Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > Отличать ложь или узнавать правду?


Автор: arilou 20.2.2009, 23:25
Аргументируем, не стесняемся smile 

Автор: Самозванка 20.2.2009, 23:26
ни то ни то, меньше знаешь - лучше спишь!  smile 

Автор: krundetz 20.2.2009, 23:54
arilou, второе включает в себя первое, если я не хочу первого то тем более не хочу второго

Автор: arilou 21.2.2009, 00:01
krundetz, неа  smile 

поясню: узнавая истину ты совсем не обязательно узнаешь, кто солгал.

Автор: DezmASter 21.2.2009, 00:50
Ни того, ни другого. Думаю, что это была бы сплошная мука в обоих случаях

Автор: Partizan 21.2.2009, 01:05
Самозванка, +1 =)

Не раз убеждался уже в этом )

Автор: Anikmar 21.2.2009, 01:32
Автору опроса:
Что бы вы хотели знать:
Жена вам изменяет
Жена вам изменяет конкретно с: (список прилагается)

Лично я бы желал остаться в неведении данного вопроса.

Опрос из серии Да/Нет (Вы перестали писать с балкона по утрам?)

Автор: pycha 21.2.2009, 01:55
Anikmar,  в твоих словах есть большая доля правды но на крайний случай лудше знать истину

Автор: krundetz 21.2.2009, 03:38
Цитата(arilou @  21.2.2009,  00:01 Найти цитируемый пост)
поясню: узнавая истину ты совсем не обязательно узнаешь, кто солгал. 

угу угу, а правильный ответ на вопрос лжет мне этот человек или нет, истиной не будет?

Автор: vinter 21.2.2009, 08:58
чорт, я выбрал первый потомучто не понял второго, я хочу переголосовать smile

Автор: Retro 21.2.2009, 09:09
Второй вариант. Я жутко любопытный и люблю докапываться до истины.

Автор: unicuum 21.2.2009, 09:40
Истину конечно выбрал. Лгать могут только люди, а они сами могут не знать правды. Предположим я общаюсь с человеком, он мне втирает теорию. Я сто процентов понял, что он говорит правду, то есть искренне верит в эту теорию, хотя в конечном счёте она неправильная.

А если я умею выяснять истину, то смогу выяснить истинную теорию. И даже истинную причину заблуждений собеседника, если такое имеет место. Тоже самое касается любых задач, раз мне не важно какие обстоятельства, то всегда смогу их решить, поскольку умею выяснять истину.

антонимы
правда - ложь
истина - заблуждение

В человеческом понимании есть понятия и одни их них относительные, другие абсолютные. Правда и ложь относительны человека, истина и заблуждение абсолютны. Тоже самое:

добро - зло (абсолютные)
хорошо - плохо (относительные)

Автор: maxim1000 21.2.2009, 10:40
второе
истина мне больше интересна, чем ложь smile

Автор: Retro 21.2.2009, 10:56
Everybody lies!

Автор: krundetz 21.2.2009, 11:48
Цитата(unicuum @  21.2.2009,  09:40 Найти цитируемый пост)
добро - зло (абсолютные)

эт тоже относительное

Автор: unicuum 21.2.2009, 13:20
Цитата(krundetz @  21.2.2009,  11:48 Найти цитируемый пост)
эт тоже относительное 

Для тебя понятия имеют именно те значения, которыми ты их наделяешь. Я наделил эти понятия абсолютными свойствами, иначе нет ни добра, ни зла. Плюс мои размышления крайне простые. Если ты делаешь кому-то хорошо и не делаешь другим плохо, это добро. Если делаешь одним хорошо, а другим плохо, это зло. Если делаешь всем плохо, это тоже зло.

1. аргументы
1 - хорошо
0 - плохо

2. результат
1 - добро
0 - зло

1.      2.
0 0 = 0
0 1 = 0
1 0 = 0
1 1 = 1

Таким образом чтобы вычислить сделанное добро или зло, надо выполнить цикл по всем существам на которых распространяется функция вычисления добра и зла, используя логический оператор "И".

Добавлено через 4 минуты и 56 секунд
P.S. Ещё можно попробовать вычислить процентное отношения сделанного добра и зла одним индивидуумом каждому из массива других индивидуумов, но это будет сложнее, так как нужно оценивать количественную составляющую, а так же влияние всей группы взаимодействующих индивидуумов. smile 

Автор: IKM2007 21.2.2009, 14:15
Цитата(unicuum @  21.2.2009,  13:20 Найти цитируемый пост)
Если ты делаешь кому-то хорошо и не делаешь другим плохо, это добро.

Такое редко бывает, так-как все люди взаимосвязаны, на каждом шаге конкуренция, давая одному предподчтение, другим вредишь. Это как в лоторее, большой куш выигрывает только один. Так что если 
Цитата(unicuum @  21.2.2009,  13:20 Найти цитируемый пост)
 Если делаешь одним хорошо, а другим плохо, это зло.


то все ежедневно делают зло. То есть уже исчезает понятие добра и зла. Что не есть верно. smile

Добавлено через 1 минуту и 26 секунд
Так что "добро" и "зло" понятия относительны к индивидуумам.

Автор: unicuum 21.2.2009, 14:19
Цитата(IKM2007 @  21.2.2009,  14:15 Найти цитируемый пост)
то все ежедневно делают зло. То есть уже исчезает понятие добра и зла. Что не есть верно

Понятия не исчезают, так как каждый может отвечать лишь за себя. Если А сделал зло Б, а Б из-за этого сделал зло В, то А не делал зла В, хотя и явился причиной зла.

Автор: Retro 21.2.2009, 14:40
Цитата(unicuum @  21.2.2009,  12:20 Найти цитируемый пост)
Если ты делаешь кому-то хорошо и не делаешь другим плохо, это добро.

Это утверждение ложно.

Автор: IKM2007 21.2.2009, 14:47
Цитата(unicuum @  21.2.2009,  14:19 Найти цитируемый пост)
Понятия не исчезают, так как каждый может отвечать лишь за себя. Если А сделал зло Б, а Б из-за этого сделал зло В, то А не делал зла В, хотя и явился причиной зла.

Я не говорю, что делаешь первому добро, потом первый делает второму зло.

Представь ситуацию, перед тобой стоят несколько десятков людей, ты должен решать, кто из них останется жить, остальных должны казнить. Решая, кто должен жить, ты само сабой решаешь, кто должен умереть. Но если ты не решишся выбрать одного из них, то все погибнут. То есть ты фактический спасаешь человека от гибели, делаешь добро, но одновременно по отношению к другим делаешь зло.


Дай мне пример, что делая одному добро, не делаешь другим зло.

Автор: Lazin 21.2.2009, 14:48
выяснять истину, например, где взять мноооооого денег smile 

Автор: unicuum 21.2.2009, 15:19
Цитата(IKM2007 @  21.2.2009,  14:47 Найти цитируемый пост)
Решая, кто должен жить, ты само сабой решаешь, кто должен умереть. Но если ты не решишся выбрать одного из них, то все погибнут.

Бездействие не является злом.
Цитата(unicuum @  21.2.2009,  14:19 Найти цитируемый пост)
Если А сделал зло Б, а Б из-за этого сделал зло В, то А не делал зла В


Автор: krundetz 21.2.2009, 16:06
Цитата(unicuum @  21.2.2009,  15:19 Найти цитируемый пост)
Бездействие не является злом.

бездействие наихудшее из зол

Автор: Retro 21.2.2009, 16:34
Цитата(krundetz @  21.2.2009,  15:06 Найти цитируемый пост)
бездействие наихудшее из зол 

Не слишком ли категорично? Иногда бездействие может быть добром, а иногда злом.

Автор: krundetz 21.2.2009, 17:53
Цитата(Retro @  21.2.2009,  16:34 Найти цитируемый пост)
Не слишком ли категорично?

нет, не слишком

Retro, приведи мне пример когда оно добро

Автор: vinter 21.2.2009, 19:07
Цитата(krundetz @  21.2.2009,  18:53 Найти цитируемый пост)
Retro, приведи мне пример когда оно добро

для этого надо определить грани добра и зла, а это не возможно

Автор: Retro 21.2.2009, 20:51
Цитата(krundetz @  21.2.2009,  16:53 Найти цитируемый пост)
приведи мне пример когда оно добро

Слышал про выражения - "Медвежья услуга" или - "Благими намерениями выстлана дорога в Ад".

Пример (банальный до ужаса):

Твой близкий героиновый наркоман.
Его насильно лечат. У него дикая ломка. Ему очень плохо.
У тебя есть шприц с героином. Наркоман об этом знает.
Если ты ему его дашь, то с точки зрения наркомана ты сделаешь добро.
Если ты будешь бездействовать, то сделаешь ему зло.
Ты прекрасно осознаешь, что давая ему шприц, ты делаешь зло, а бездействуя делаешь добро.
Но оценит ли наркоман твою заботу?

Где грань? Кто решает, что хорошо, а что плохо?
Можно давать оценку только согласно своему мировоззрению и своей культуре.


Автор: S.A.G. 21.2.2009, 21:15
К чему говорить о том, что никогда не произойдет?

Автор: NightmareZ 21.2.2009, 23:00
Второе.

Автор: unicuum 21.2.2009, 23:41
Цитата(krundetz @  21.2.2009,  16:06 Найти цитируемый пост)
бездействие наихудшее из зол 

Бездействие не является ни добром, ни злом.

Автор: IKM2007 21.2.2009, 23:55
Цитата(unicuum @  21.2.2009,  15:19 Найти цитируемый пост)
Бездействие не является злом.

Почему же, бездействуя ты сделал зло, по отношению к одному из них, который по счастливой случайности мог бы остатся жить.
Цитата(unicuum @  21.2.2009,  23:41 Найти цитируемый пост)
Бездействие не является ни добром, ни злом.

Это типа аксиомы?

Автор: unicuum 22.2.2009, 01:35
Цитата(IKM2007 @  21.2.2009,  23:55 Найти цитируемый пост)
Это типа аксиомы? 

Нет, можно попытаться доказать.

Автор: IKM2007 22.2.2009, 10:20
unicuum, вообщем у каждого своя точка зрения. Я больше не собираюсь тебя переубеждать. smile 

Автор: unicuum 22.2.2009, 17:23
Цитата(IKM2007 @  22.2.2009,  10:20 Найти цитируемый пост)
unicuum, вообщем у каждого своя точка зрения. Я больше не собираюсь тебя переубеждать. smile  

Цитата(unicuum @  21.2.2009,  13:20 Найти цитируемый пост)
Для тебя понятия имеют именно те значения, которыми ты их наделяешь


Автор: DezmASter 23.2.2009, 17:06
Боже, безобидная тема. Была.

Автор: ida 24.2.2009, 18:33
Почему нельзя проголосовать за оба варианта?...

Мне лично очень не нравится, когда меня обманывают. Пожалуй, это то, что меня больше всего огорчает, потому что просто непонятно.
И поскольку мне это непонятно, то конечно я стараюсь определить все сопутствующие обстоятельства - понять, чем человек руководствовался при обмане, насколько это типичное для него поведение и т.п.
Это помогает сделать прогноз.

Автор: krundetz 24.2.2009, 23:17
ida, голосуй за вторую она включает первую, обоснование было описано мной гдето выше

Автор: Lazin 24.2.2009, 23:31
http://ipicture.ru/

Автор: krundetz 25.2.2009, 13:25
только сейчас сообразил что котярка лежит на женских коленках и прикрытых халатиком(а может я и ошибаюсь)

Автор: unicuum 25.2.2009, 14:10
Цитата(krundetz @  25.2.2009,  13:25 Найти цитируемый пост)
только сейчас сообразил что котярка лежит на женских коленках и прикрытых халатиком(а может я и ошибаюсь) 

user posted image

Автор: Olegan 25.2.2009, 14:59
ох, на мгновение представил что я умею "Стопроцентно различать ложь" или "Выяснять истину независимо от обстоятельств".  smile 
ЖЕСТЬ, так можно одному остаться.... smile 
Жизнь в постоянном анализе информации от других людей... smile 

Автор: MasterOfCode 25.2.2009, 15:20
Я всегда вижу когда меня человек обманывает. :( И я всегда нахожу способ вывести его на чистую воду... Предпочитаю правду.

Автор: ida 25.2.2009, 16:02
Цитата(Olegan @ 25.2.2009,  15:59)
ЖЕСТЬ, так можно одному остаться.... smile

Что в этом плохого?
Цитата(Olegan @ 25.2.2009,  15:59)
Жизнь в постоянном анализе информации от других людей... smile

Почему в постоянном?... По мере необходимости smile

Автор: Cashey 25.2.2009, 16:37
знание - сила, а уж как этой силой воспользоватся дело каждого. причины лжи чаще всего или понятны или не имеют большого значения.

Автор: S3_ 6.3.2009, 13:04
Неплохо было бы, вот говорит тебе что то человек, а вверху высвечивается диалог: "Хотите включить детектор лжи? Да/Нет", отвечаешь "нет", а тебе: "Хотите узнать правду? Да/нет", "Вы уверены в своем выборе? Да/нет",  "Извините, возникла ошибка. Отправить отчет об ошибке? Отправить/не_отпралять" ...

Автор: unicuum 6.3.2009, 15:49
Цитата(S3_ @  6.3.2009,  13:04 Найти цитируемый пост)
Неплохо было бы, вот говорит тебе что то человек, а вверху высвечивается диалог: "Хотите включить детектор лжи? Да/Нет", отвечаешь "нет", а тебе: "Хотите узнать правду? Да/нет", "Вы уверены в своем выборе? Да/нет",  "Извините, возникла ошибка. Отправить отчет об ошибке? Отправить/не_отпралять" ... 

Напоминает винду.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)