| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Флейм > Кто-нибудь знает упражнения по развитию логики? |
| Автор: Ksander1000 7.10.2010, 13:33 |
| ... |
| Автор: Lim4 7.10.2010, 13:38 |
| играть в игры |
| Автор: Ksander1000 7.10.2010, 13:40 | ||
Всмысле логические? |
| Автор: Lim4 7.10.2010, 13:47 |
| Наверное, в любые. В шахматы, карты, компьютерные стратегии и квесты, складывать всякие пасьянсы. Ещё можно смотреть или читать детективы. Добавлено через 1 минуту и 15 секунд Программирование развивает логику тоже |
| Автор: A5uKa 7.10.2010, 13:58 | ||
Найти зависимость |
| Автор: spin2 7.10.2010, 16:05 |
| Ksander1000, ты удивишься, но в книжных магазинах можно найти учебники логики. Еще забавные логические игры придумывал Кэрролл. |
| Автор: GrayCardinal 9.10.2010, 16:46 |
| Попробуйте Ассемблер |
| Автор: Maksys 10.10.2010, 14:15 |
| left 4 dead хорошо развивает логику |
| Автор: A5uKa 11.10.2010, 07:28 |
| Никто так и не смог решить мою задачку ? ... |
| Автор: Maksys 11.10.2010, 07:51 |
| 13 | 1 67 | 1 81 | 2 94 | 1 37 | 2 может так? |
| Автор: A5uKa 11.10.2010, 08:01 | ||
нет... по крайней мере к моей задачке это никак не относится |
| Автор: Akella 11.10.2010, 09:31 |
| 13 | 2 67 | 1 81 | 2 94 | 1 37 | 2 |
| Автор: A5uKa 11.10.2010, 10:04 |
| надо было найти зависимость, а не продолжать прогрессию, но ход мыслей забавен |
| Автор: Lim4 11.10.2010, 11:19 |
| 13 | 1 67 | 1 81 | 2 94 | 1 37 | 1 Или так или я не знаю |
| Автор: A5uKa 11.10.2010, 11:31 |
| Эм ... там прочерк был . Сверзу и снизу и не надо его заменять на другие цифры ну впринципе, для облегчения задачи можно заменить прочерк на 0 Надо объяснить зависимость того, что слева с тем, что справа |
| Автор: CruorVult 11.10.2010, 11:44 |
- простые числа 1 сума цифр одинакова 2 просто 81 |
| Автор: A5uKa 11.10.2010, 11:52 | ||
ну хотя бы попытка ))) Давайте дальше ! Задача очень проста . |
| Автор: Lim4 11.10.2010, 12:35 |
| у меня от этого задания голова уже болит Добавлено через 1 минуту и 3 секунды интересен правильный ответ |
| Автор: A5uKa 11.10.2010, 12:39 |
| =) я скажу правильный ответ, но вдруг кто сможет решить (Задачка то простая) , поэтому подожду ... до вечера. не теряйте надежд её решить |
| Автор: patap 11.10.2010, 12:57 | ||
ну если сложить 67 + 81 + 94 = 242, если разделить 242 на 2 (на 2 - исходя из того, что два числа не имеют значений справа) получим 121 |
| Автор: A5uKa 11.10.2010, 13:01 | ||
Круто Жду ещё вариантов |
| Автор: spin2 11.10.2010, 13:02 |
| A5uKa, по количеству кружочков в цифрах при написании числа? |
| Автор: A5uKa 11.10.2010, 13:10 | ||
да ... |
| Автор: Lim4 11.10.2010, 13:50 |
| spin2, молодца! У patap'а очень прикольный вариант такой |
| Автор: patap 11.10.2010, 14:01 |
| тю ты блин |
| Автор: spin2 11.10.2010, 14:33 |
| Опыт большой по головоломкам |
| Автор: patap 11.10.2010, 15:00 |
вот он и ответ топикстартеру |
| Автор: A5uKa 11.10.2010, 15:23 |
| Может создать тему с головоломками в виде игры , кто отгадывает - загадывает новую , вы как ? |
| Автор: Lim4 11.10.2010, 16:05 |
| а головоломки самим придумывать? Добавлено через 42 секунды я за то, чтобы самим придумывать, чтобы не гуглились |
| Автор: spin2 11.10.2010, 16:19 |
| Lim4, чтобы самому придумывать - талант нужен... |
| Автор: Lim4 11.10.2010, 16:25 |
| Тогда тщательно видоизменять |
| Автор: Akella 11.10.2010, 16:30 | ||||
Мне кажется, что это задача на внимательность была |
| Автор: Lim4 11.10.2010, 18:02 | ||
Я придумала загадку, хоть меня никто и не просил
|
| Автор: bars80080 11.10.2010, 18:53 | ||
почему? тогда было бы - 1 2 2 - |
| Автор: UniBomb 11.10.2010, 23:24 |
| bars80080, у четвёрки треугольничек, а не кружочек. |
| Автор: bars80080 11.10.2010, 23:34 |
ммм, какие тонкости кстати, эта задачка вполне точно описывается уравнением ax^2 + by^2 = c , надо только коэффициенты найти |
| Автор: A5uKa 12.10.2010, 07:35 | ||||
Между прочим, твоя очередь Добавлено через 2 минуты и 18 секунд
Март ? |
| Автор: SelenIT 12.10.2010, 10:11 |
декабрь? |
| Автор: patap 12.10.2010, 10:15 | ||
когда-то напоролся на эту задачку, конечно ответ можно в инете найти, но лучше самому решить. Она не сложная |
| Автор: GrayCardinal 12.10.2010, 10:36 | ||
Включаем оба, ждем четыре минуты. Засекаем оставшиеся три (от семи). Повторить три раза. Ну, типа того |
| Автор: blah 12.10.2010, 11:02 | ||
GrayCardinal, А одним отрезком?
|
| Автор: patap 12.10.2010, 11:54 |
| GrayCardinal, не, надо за один раз )) так как blah расписал |
| Автор: SelenIT 12.10.2010, 12:17 |
| Lim4, тогда, может, февраль (по-белорусски "люты")? |
| Автор: Invisible_kid 12.10.2010, 12:32 | ||
месяц проведенный в тюрьме? ну февраль да... а еще по-беларуски август - серпень - месяц жатвы, ну а дословно - "месяц серпа".... |
| Автор: A5uKa 12.10.2010, 12:36 |
| Как Беларусия связана с логикой |
| Автор: Lim4 12.10.2010, 12:44 |
с Blah'a задачка SelenIT, Invisible_kid, да, февраль, но не поэтому. Подсказку выделить мышкой:нужно обратить внимание на слова, из которых состоит вопрос, а ещё важен их порядок |
| Автор: Invisible_kid 12.10.2010, 13:09 | ||||||
а из 6-1 можно сделать 2-5 и потом провернуть операцию на одних часах
кхм...Lim4... всеравно не понял |
| Автор: Lim4 12.10.2010, 13:25 |
Вот тут ещё подсказка:Слова в вопросе могли бы быть какими угодно, но придуманные и расположенные по правилу(ключу), ведущему к ответу. Тут ещё:Ключом является поговорка для запоминания |
| Автор: Invisible_kid 12.10.2010, 13:38 |
| Lim4, ну с поговорками у меня туго) |
| Автор: Lim4 12.10.2010, 14:43 |
| Invisible_kid, а с радугой у тебя как дела? |
| Автор: Invisible_kid 12.10.2010, 15:19 |
| Lim4, ну видел такое явление какая-то у нас публично-тайная переписка получается |
| Автор: SelenIT 12.10.2010, 15:33 |
| Lim4, даа... а я ведь искал какую-то закономерность в начальных буквах, но до этой элементарной не додумался (служебные слова с толку сбили:)... Замечательно, грандиозно, и символизм поистине феноменален! :) |
| Автор: Lim4 12.10.2010, 15:34 |
| Invisible_kid, да, самая тайная из всех публичных переписок на форуме.))) вспоминай из каких цветов радуга и в каком порядке.... или уже пора мне писать полное пояснение? Добавлено через 3 минуты и 44 секунды SelenIT, ыыыы, нужно было тебе подольше тогда развивать ответ в этом направлении |
| Автор: spin2 12.10.2010, 15:54 |
| Раз моя очередь, то вот моя загадка: Преступнику на болотах нужно подать сигнал в дом Баскервилей. В качестве сигнала должен быть огонек, который горит ровно 3 минуты. У преступника есть два полена и коробок спичек. Каждое полено горит ровно 4 минуты, но горит неравномерно. Как преступнику подать условный сигнал? |
| Автор: Lim4 12.10.2010, 16:31 |
| Может быть сначала нужно, как бы для себя, потренироваться на одном полене. Жечь его четыре минуты и одновременно жечь спички, которые горят равномерно. Посчитать количество спичек. А потом полученное значение умножить на три, разделить на четыре, и надеяться, что это будет целое число. Добавлено через 33 секунды такое палево получится |
| Автор: UniBomb 12.10.2010, 16:46 |
| spin2, поджечь одно полено с двух сторон, тогда оно гарантированно сгорит за две минуты. Второе только с одной стороны. Первое сгорит за две минуты, второго останется незнамо сколько, но этому куску гореть ровно две минуты. И вот когда сгорит первое, поджечь вторую сторону первого полена и тогда оно догорит ровно за минуту Lim4, видишь, какие простые загадки на логику |
| Автор: Lim4 12.10.2010, 16:56 |
подожди, я думаю над твоим ответом про поджоги |
| Автор: spin2 12.10.2010, 16:57 |
| Lim4, со спичками жестко. UniBomb, правильно! |
| Автор: Lim4 12.10.2010, 16:58 | ||
|
| Автор: UniBomb 12.10.2010, 17:10 |
У меня задачки кончились ещё в предыдущих аналогичных темах |
| Автор: Lim4 12.10.2010, 17:14 |
| UniBomb, точно. Класс!!! Прежде всего, спасибо ВСЕМ, кто думал над загадкой Не буду забелять, кто не любит спойлеры, не читайте дальше пост!!! Загадка: "Скажите, какой месяц обнесён самыми жуткими ржавыми заборами и гвоздями? Ответ символичен. Это ". Рецепт придумывания ответа: Из вопроса следовало уяснить, что нужно найти месяц, а в ответе ключевую роль играет какой-то символ. А потом посмотреть на первые буквы каждого второго слова и, вспомнив пословицу про радугу или просто цвета радуги, вычислить, что не хватает буквы "ф", а единственный месяц на "ф" - это февраль. "Скажите, какой месяц обнесён самыми жуткими ржавыми заборами и гвоздями? Ответ символичен. Это " Я подумала, что если шифровать все подряд слова, а не через одно, то все сразу догадаются, и неоткуда было взять "Месяц". Ждём |
| Автор: UniBomb 12.10.2010, 17:30 |
Ох нифига ж себе! Я бы до такого решения смог бы дойти дай бог через месяц, и то если бы мне в лицо смотрело дуло чего-нибудь крупнокалиберного |
| Автор: spin2 12.10.2010, 17:36 |
| Lim4, круто! |
| Автор: UniBomb 12.10.2010, 17:52 |
| Вспомнил задачу. У вас есть две одинаковые доски, длинной 1 метр. Вы подошли к реке, ширина которой тоже 1 метр. Невдалеке река делает сгиб в 90 градусов. Как вам перебраться на другой берег? Ответ дать графически http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1529994.html (картинка нажимабельна) |
| Автор: Sartorius 12.10.2010, 18:15 |
| Одну кладешь перпендикулярно бисектрисе прямого угла, вторую перпендикулярно первой... лень рисовать |
| Автор: UniBomb 12.10.2010, 21:49 |
| Sartorius, ты знал)) Не знал? Ну и молодец)) Я над этой задачкой побольше посидел)) |
| Автор: Sartorius 12.10.2010, 22:11 |
| UniBomb, честно говоря, не знал И от меня задачка: из 6-и спичек сложить 4 треугольника. |
| Автор: blah 12.10.2010, 22:28 |
| Sartorius, ну это совсем просто. Треугольная пирамида. |
| Автор: UniBomb 12.10.2010, 22:39 |
| сидел тут со спичками, моделировал. И вот только осенило, только я побёг рассказывать ответ, как blah меня опередил |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 10:41 | ||||
| Lim4(по задачке) - сильно) я бы незнаю сколько до этого доходил еще.... хотя после рядя подсказок был выписал первые буквы из загадки и пословицы про радугу..., но отгадку прочитал раньше чем нашел связь... и не извесно нашел ли бы))... ну чтож будем развиваться!)) Немножко бреда.
хорошая задачка, и хоть решение на нее правильное уже дано внесу свои 5 копеек в образе еще одного варианта решения (правда не очень точный, но зато учитывает важный фактор - сбаку баскервилей, которая может заметить сигнал!!! итак (ну тут все просто): 1) длинна спички = 5 см. 2) собака баскервлей - помесь ищейки с мастифом... скорость бега собак: (специально поискал) средняя ищейка развивает скорость - 35 км/ч, маситиф ~ 50 => в результате помеси возьмем среднюю 42,5 = 708 м/мин. 3) допустим наш бандит достаточно споритивный и способен развить скорость (при беге от собаки) 25 км/ч = 416 м/мин. далее работаем по примерно такой схеме(один из вариантов в силу придуманной карты): на растоянии 60 метров [i](если кто не понял смысл первого пункта - все замеры растояний достаточно точно можно произвести при помощи спички) поджигаем оба полена первое перебрасываем через забор чтобы уже точно привлеч внимание собаки, второе "закрываем" телом (а лучше плащем с нескольких сторон, чтобы не потухло при движении) и так чтобы из дома не было видно горящее полено(к моменту поджега второго полена собака должна перепрыгнуть через забор) далее бежим: ![]() таким образом через минуту "спринта" они пересекутся и бандиту нужно будет оставшиеся 3-и минуты (знаем же что полено горит 4) отмахиватся от собаки не перекрывая огонь. (чтобы не обжечься можно взять болотной грязи и ей "обмазать" обгоревшую часть полена... либо просто его кинуть на часть посуше).... ну как-то так... п.с.: а ведь иногда "по подобной схеме" и проги пишутся п.с.2: безделье - страшная сила [/I]
а я вот не поленился: http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1010/ba/86d6855c50cd.jpg.html а если серьезно: http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1010/2a/fa03764ddd33.png.html п.с.: рассчеты подтверждают ну чтож) всех-опереждающий blah |
| Автор: UniBomb 13.10.2010, 10:52 |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 10:58 | ||
да сейчас как-то типо в поддерже сидю.... пока заказчик толком определиться не может чего он от нас хочет дальше.... |
| Автор: Lim4 13.10.2010, 10:59 | ||||
Invisible_kid, отличный сценарий
молодец)) и действительно, доски на другом берегу лежат. Добавлено через 1 минуту и 29 секунд
я тебе скажу за него: много всего и так, чтобы в ТЗ не писать, а на словах, и почти бесплатно)))) |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 11:07 | ||
Lim4, спасибо)
суровая правда жизни) |
| Автор: spin2 13.10.2010, 12:05 |
| Invisible_kid, чувствую, что еще немного ты смог бы объединить задачку про бандита, убегающего от собаки, с преодолением реки странной формы по бревнам. |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 12:54 |
| spin2, тема а для успокаивания нервов перед "процедурой" (и отвлечения от мыслей о ней) он мог бы посидеть и поскладывать пирамидки из спичек... |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 13:43 |
| ну чтож.... пока blah не хочет делиться задачкой на время ожидания предложу небольшую сам (не мое.. видел когда-то и где-то....вот вспомнилась.... а у самого чтоб придумать фантазии как-то нехватает): продолжить последователность цифр: 8 2 9 0 1 5 |
| Автор: Lim4 13.10.2010, 15:24 |
7 3 4 6 по алфавиту? |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 15:57 |
| угу |
| Автор: Lim4 13.10.2010, 16:19 |
![]() |
| Автор: dorogoyIV 13.10.2010, 16:25 |
| ну вы приколисты! про бревна я решил так: поджигаем одно бревно с концов и в середине (горит одну минуту), второе бревно поджигаем с двух концов - горит две минуты. итого - три минуты |
| Автор: diadiavova 13.10.2010, 16:38 |
А не проще ли перепрыгнуть? |
| Автор: Zloxa 13.10.2010, 16:41 |
| Lim4, "нет слонам на фейсбуке"? пли "фейсбук - территория без слонов!" |
| Автор: Lim4 13.10.2010, 16:49 |
| Zloxa, нет, нужно наречие найти. |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 16:51 |
дык мы же не ищем легких путей) а с другой стороны там просят ответ дать графически... а ведь куда проще нарисовать две доски вместо "перепрыгивающего человечика" .... а по задачке Lim4...пойду пока посмотрю что такое "наречие".. |
| Автор: Zloxa 13.10.2010, 16:53 |
| Lim4, сложно? |
| Автор: Lim4 13.10.2010, 16:54 |
| Zloxa, Ждём задачку. |
| Автор: Zloxa 13.10.2010, 16:57 |
Играем в наперстки. Наперстков три, под одним шарик. Я кручу, верчу, обмануть хочу, даю тебе выбрать наперсток. Ты вибираешь, но не поднимаешь его. Я не говорю правильно ты выбрала или нет, но поднимаю один наперсток из невыбранных тобой, под которым точно нет шарика и предлагаю тебе изменить свой выбор. Вопрос. Имеет ли смысл тебе выбрать другой наперсток? |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 17:14 |
| ну со солном я как-то быстрее въехал) так что мб не все еще потеряно) а на задачку Zloxa, отвечать не буду) т.к. к сожалению знаю решение... |
| Автор: Zloxa 13.10.2010, 17:15 |
да, баяну уж двадцать лет как |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 17:20 |
| это уже не баян а классика |
| Автор: Lim4 13.10.2010, 17:22 | ||
не понимаю в чём подвох, но я бы не меняла решение. |
| Автор: UniBomb 13.10.2010, 17:42 |
| Zloxa, изначально правда эта задача имела другую формулировку (там что-то про викторину и три двери). Но не суть. Ну а так как я знаю ответ, и начал писать это сообщение, то скажу вот что. В книге Лукьяненко "недотёпа" эта задачка неплохо обыграна. И при этом только после прочтения того момента я окончательно понял в чём смысл |
| Автор: Invisible_kid 13.10.2010, 17:56 |
| UniBomb, ну от формулировки смысл не меняется) потом думаю историей кто-то поделится) а у Лукьяненко да, там корету выграли) |
| Автор: Lim4 13.10.2010, 18:07 |
| Вы тут все сговорились Ну, может если уж совсем извращаться и предпологать, что напёрсточник ловкач-обманщик, то нужно изменить решение на тот напёрсток, который только что поднимали, потому что он туда подсунет шарик? Добавлено через 1 минуту и 5 секунд но тогда это непонятно |
| Автор: Zloxa 13.10.2010, 18:55 |
Да, Серьгей Василич он такой, любит чтонить подглядеть в википедии и с пафосом преподнести. Давненько я его не читал, кстате, наверняка он уж много с тех пор натоворить успел. Lim4, Задачка проста, решается простыми дробями, с использованием понятия вероятности. Теории для решения этой задачки необходимо почти ноль, а решает - логика. К правильному ответу намного проще прийти если чуть изменить условия: предствить что у нас не три наперстка а тыщща, и после твоего выбора я поднимаю не один, а 998, заведомо пустых. Добавлено @ 18:56 Invisible_kid, UniBomb, с вас задачки ;) |
| Автор: Invisible_kid 14.10.2010, 09:32 | ||
Lim4, как сказал Zloxa ее проще решить логически а не матиматическими выкладками... а при решении логически нужны только самые-самые начальные знания теории вероятности. (хотя если хочется поизвращаться, то можно например по той же теореме Байеса решить
дык про наперстки считаем решенной?) ну хотя ладно) раз с меня(в том числе) требуют задачку - вспомним еще одну древню: ![]() откуда появился пустой квадратик? |
| Автор: UniBomb 14.10.2010, 09:46 |
| Invisible_kid, я знаю ответ и на эту задачу. Но вот мне реально не верится, что из-за этого набирается целая клетка |
| Автор: CruorVult 14.10.2010, 09:57 |
| Общая грань красного и синего треугольников не прямая. На первом рисунку она более вогнутая, а на втором - выпуклая, вот и появляется дополнительная клетка. |
| Автор: Zloxa 14.10.2010, 10:00 |
острый угол красного треугольника =atan(3/8)~21.56°, острый угол синего треугольника = atan(2/5)~21.81°. Если присмотреться, то даже глазками видно что гипотенуза цветного треугольника несколько вогнута, а второго - несколько выпукла. Добавлено через 49 секунд можно было и не выбеливаться |
| Автор: SelenIT 14.10.2010, 10:16 |
Нет, в этой задаче он как раз честный |
| Автор: Invisible_kid 14.10.2010, 10:40 | ||
хых) быстро вы с ней разобрались)))
Набирается) состовные фигуры же одного размера. просто квадратик сам-по себе небольшой, а если два его угла растянуть на длинну той общей (кривой) гипотенузы (при сохранении площади) то получится весьма "растянутая фигура"... был бы на работе сейчас фотошоп вырезал бы ее... а во вторых размеры можно посмотреть по клеточкам) и если очень хочется то высчитать площадь математически.. но мне, например, лень и еще: пока не совсем забыли про задачу о наперстках(уже наверно пора открывать секреты в полной мере 1) называется это дело http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0. 2) мое видение решения: у нас 3 наперстка - 2 пустых, 1 с шариком=> пустые наперстки занимают ~66%, а потому вероятность того что мы выберем пустой наперсток аж 66% (против 33% выбрать наперсток с шариком) => скорее всего мы выберем пустой, а т.к. второй пустой уберет ведуший то при смене решения мы найдем шарик (т.е. вероятность угадать сразу не меняя решения 33%, вероятность при смене - 66%) ну чтож народ продолжайте эстафету ;) |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 10:48 | ||||
Тогда остаётся единственный не названный вариант, что игроку следует поменять решение, потому что по теории вероятностей так выгодно. |
| Автор: Invisible_kid 14.10.2010, 10:57 | ||
угадать то возможно) и даже несколько раз подряд) тут уж как повезет) другое дело что шансов меньше. |
| Автор: UniBomb 14.10.2010, 11:09 |
| Lim4, я не знаю как вы пишете невидимыми буквами, поэтому напишу обычными. Тебе надо исходить от обратного. Т.е. представь, что ты хочешь открыть два напёрстка. Таким образом шанс того, что под ними не будет шарика всего 33,3%. Тогда выбери тот напёрсток, который ты открывать не хочешь. Первый желанный напёрсток откроет напёрсточник, второй ты. |
| Автор: Invisible_kid 14.10.2010, 11:13 |
[color=white] .... [<ну и зкрываем> /color] Добавлено через 2 минуты и 42 секунды оффтоп: (: wǝǝwʎ ʞɐɯ ıqw ǝmǝ ɐ |
| Автор: UniBomb 14.10.2010, 11:17 |
| Invisible_kid, вы хакеры? |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 11:23 |
| Автор: UniBomb 14.10.2010, 11:27 |
Но как? |
| Автор: patap 14.10.2010, 11:30 |
как-как... когда нужно переворачиваешь монитор, пишешь, потом обратно переворачиваешь и оно остается )) |
| Автор: Invisible_kid 14.10.2010, 11:30 |
дык мы же хакеры а если серьезно - это всего лиш использование всяких спец символов/букв другого языка которые похожи на наши перевернутые.... а вобще уже оффтоп пошел... давайте лучше задачки ;) |
| Автор: UniBomb 14.10.2010, 11:36 |
Есть группа людей из 23-ёх человек. Какова вероятность того, что хотя бы у двух из них день рождения в один и тот же день. |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 11:39 | ||||
да |
| Автор: Zloxa 14.10.2010, 12:08 | ||
К сожалению, когда нам преподавали тервер, меня очень сильно отвлекала от учебного процесса неистовая влюбленность. Потому ответа не знаю, лишь предполагаю. (23/365)^2? Но это уже кажется не на логику задачи, нет? Добавлено через 1 минуту и 25 секунд мои предположения не верны :( я посчитал вероятноть того, что сегодня у двух человек случится бездник. Это несколько не то. |
| Автор: UniBomb 14.10.2010, 12:22 |
| Zloxa, нет, здесь хоть и присутствует большая доля теорвера, но и логически до этого можно дойти |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 12:36 |
| Автор: UniBomb 14.10.2010, 12:50 |
| Отгадка Из 23 человек можно составить 23*22=506 пар. Если исключить одинаковые пары, то это уже 253 пары. Какова же вероятность того, что хотя бы в одной их 253 пар день рождения придётся на один и тот же день? Т.е. вероятность больше 50-ти процентов. Хотя да, я конечно ступил не сказав, что не надо расчитывать вероятность с точностью до трёх знаков после запятой (: |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 13:01 |
| UniBomb, да уж, очень большая вероятность получается. И действительно к ответу можно было прийти логически, составив пары Кто следующий загадывает, CruorVult? |
| Автор: spin2 14.10.2010, 14:59 | ||
dorogoyIV,
Это неправильно. Бревно же горит неравномерно, у тебя получится две части бревна, одна может быстро сгореть, а вторая долго еще будет догорать. А давайте не так быстро ответы выкладывать? На свою задачку. На чужую понятно что быстро надо. |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 15:07 | ||
если не дали правильный ответ? если дали правильный ответ, как-то странно молчать, человека мучать можно назначить конкретное время |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 15:33 | ||
| Воспользуюсь своим украинским географическим положением и полезу, как это у нас принято, без спроса. Нужно найти и задание и ответ http://img687.imageshack.us/img687/1182/zagadka3.png
|
| Автор: Invisible_kid 14.10.2010, 16:36 |
так держать ;) ну думаю что кто-то против |
| Автор: spin2 14.10.2010, 16:45 |
| Lim4, да, пока не дали правильный ответ. |
| Автор: Invisible_kid 14.10.2010, 16:53 | ||
задание: составить логически связный рассказ используя эти словосочетания ответ: маленький слоник увидил что на его хоботе выросла нарядная ёлка и подумал "я съел вкусное мороженое.... но видимо в нем прошли очень необычные химические реакции..." а вобще: то что все разных полов имеет отношение к делу? или я срузу не туда пошел? |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 17:02 |
| Invisible_kid, ты ещё не нашёл задание, тут самое главное его обнаружить, тогда всё лафа))) |
| Автор: Данкинг 14.10.2010, 17:22 | ||
Маленький слоник на ялинці пригнітився мороженим, хоча воно і було смачним, після чого здох в страшних муках? |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 17:31 |
| Данкинг, о хоспади |
| Автор: Sartorius 14.10.2010, 17:39 |
| Lim4, завание - нарядить елку, съесть мороженое и уменьшить слоника? |
| Автор: Invisible_kid 14.10.2010, 17:42 |
| ощасливить этим всем ребенка |
| Автор: patap 14.10.2010, 17:45 |
| вы со своим "белым" цветом из меня параноика сделаете: каждый пост выделяю, поглядеть, нет ли там чего-нибудь |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 17:46 | ||
| Sartorius, Invisible_kid, неплохие добрые такие предложения, но это не оно. Блин, тока не ненавидьте меня потом Добавлено через 51 секунду
|
| Автор: UniBomb 14.10.2010, 17:49 |
| patap, Lim4, ctrl+a ещё никто не отменял)) Lim4, а то, что ты пронумеровала строки имеет какое-то значение? |
| Автор: Invisible_kid 14.10.2010, 17:50 | ||||
а чего тут страдать - жмем контр+а и читаем а еси серьезно может тут можно блоки скрытого текста вставлять?.......
не переживайте) все нормально) я например точно ненавидеть несобираюсь) |
| Автор: Lim4 14.10.2010, 17:50 |
| UniBomb, не имеет. Дам подсказку, только потом признавайтесь с подсказкой или без отгадывали:не нужно выписывать задание на листочек или в файл какой-то, смотрите на оригинальный пост Буду завтра, всем спасибки, с вас задачки |
| Автор: A5uKa 15.10.2010, 07:49 |
| Lim4 - ёлка ? ) зимой и летом одним цветом ^_^ п.с. так получилост, что после подсказки стало интересно прочитать вопрос |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 09:02 |
| Lim4, меня ваша подсказка еще больше в ступор вогнала |
| Автор: patap 15.10.2010, 09:21 |
это не совсем правильно, и не интересно, есть решение по изящнее. Sartorius должно быть упустил деталь в вопросе - есть 6 спичек, нужно сложить 4 одинаковых, равнобедренных треугольника на счет задачки Lim4 - может это мамонт? это я вчера ночью по цепочке умозаключений и ассоциаций пришел сразу к ответу, обойдя вопрос стороной |
| Автор: A5uKa 15.10.2010, 09:27 | ||||
3 по вертикали, 3 по горизонтали. |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 09:38 | ||
дык в пирамиде и есть 4-е одинаковых равнобедренных треугольника, только они в разныхплоскостях |
| Автор: patap 15.10.2010, 09:42 | ||
действительно |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 09:48 |
в квадрате на крест полозить из углов? ... если так то там можно насчитать большее количество... 8... Добавлено через 1 минуту и 10 секунд ...эм...?) |
| Автор: SelenIT 15.10.2010, 09:54 |
| Lim4, задание — определить лишнее, а ответ — 2 (потому что слоник и мороженое сохраняют свои качества и без подсветки, а вот для ёлки подсветка является важной составляющей нарядности)? |
| Автор: patap 15.10.2010, 10:01 |
ты так имеешь ввиду? ---- |\/| |/\| ---- |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 10:34 |
| A5uKa отгадал мою загадку! Добавлено через 5 минут и 5 секунд Значит вы были на совсем другом пути. SelenIT, там другое задание, даже загадка. patap, не мамонт) |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 11:15 |
хм.... теперь я еще в большем стуопоре и кудаж меня теперь понесете... (и ко мне можно на "ты"... а то как-то не так а вобще мне ответ SelenIT-а понравился ...угу... |
| Автор: patap 15.10.2010, 11:17 |
| Invisible_kid, не ) |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 11:33 |
Глобальная подсказка на загадку, которую уже отгадали и озвучили)): задание нужно физически найти, а не догадываться как ко мне, так и я тоже понравился) Что вы тут рисуете, спички на плоскости? |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 11:53 | ||
Sartorius не возражал, но если есть другие решения - это интересно. Если сложить шесть спичек звездой Давида, то получится 6 равнобедренных одинаковых треугольников и один шестиугольник |
| Автор: spin2 15.10.2010, 12:02 |
| Lim4, меня в подсказке смутило, что нельзя ее куда-то выписывать |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 12:04 |
так и есть, это наводка |
| Автор: patap 15.10.2010, 12:11 | ||
| я знаю эту задачку, со спичками, с таким решением: кто хочет подумать, не выделяйте текст: ---- \/\/ /\/\ ---- хотя с пирамидой, решение начало нравиться больше вот в догонку (случайно подвернулось сегодня под руку) http://ipicture.ru/ аннотация автора:
может мы сможем раскусить страшный ребус)) |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 12:16 |
вот это задачка |
| Автор: spin2 15.10.2010, 12:25 |
| patap, а что тут думать-то? 2 - квадратик, 3 - кружок, 5 - Ж Добавлено через 52 секунды И по пропускам: перый - 2, второй - 1,2,3, третий - 2, четвертый - 4,5 |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 12:27 | ||
а как тады?) фух... дошло наконец http://i080.radikal.ru/1010/1d/129a5c42c5b6.jpg вы там случайно разработкой квестов не занимаетесь?) интересные идеи) эх) смущает то что там можно увидить еще 2 "больших" треугольника...
а меня то как смутило а, точно! |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 12:29 |
| spin2, |
| Автор: spin2 15.10.2010, 12:29 |
| Lim4, классно придумала с ёлкой! |
| Автор: Sartorius 15.10.2010, 12:32 |
| patap, да ерунда какая-то ИМХО. Первый цикл лишний( в foreach можно перечислить фигуры все). Второй for тоже лишний. |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 12:40 | ||||
| spin2, Invisible_kid, спс это когда-то давно тут, на форуме, кто-то так вычудил с кликабельностью. вспомнилось и внедрила в задание.
нет, только в детстве настольные игры рисовала, там, где кубики кидать.
было предупреждение-просьба, чтоб потом не обижались за такие задания |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 12:41 | ||||
третий - 3, т.к. повторяем для двух карандашей на 6 фигур
а про оптимизацию никто и не говорил |
| Автор: spin2 15.10.2010, 12:42 |
| Наверное, сейчас моя очередь... Вот и загадка: Преступник с болот раз в неделю по субботам выбирается в город на футбол (у него абонемент). Живется ему и бешеной собаке скучно, поэтому у них есть особый ритуал: преступник в город и обратно ездит на электричке, а от станции к болотам идет пешком. У станции его встречает эта бешенная собака и на болота он не просто идет, а мчится со всех ног от нее. Он ездит на одной и той же электричке, которая приезжает на станцию в 7 вечера. И собака тоже все это просекла и ровно к 7 приходит на станцию и поджидает его. И вот как-то раз матч перенесли на час пораньше. Приехал преступник не в 7 вечера, как обычно, а в 6. И идет себе спокойно домой, на болота. В какой-то момент он наконец встречается с собакой, которая шла к 7-ми часовой электричке и остаток пути они бежали как обычно. На болотах они оказались на 10 минут раньше обычного. Вопрос: сколько времени преступник шел спокойным шагом? Добавлено @ 12:43 Invisible_kid, да, конечно там 3. |
| Автор: UniBomb 15.10.2010, 12:54 |
| spin2, а почему преступник то? |
| Автор: spin2 15.10.2010, 12:56 |
| UniBomb, это преступник, который живет на болотах у дома Баскервилей. Просто чтобы была связь с предыдущими задачками. |
| Автор: UniBomb 15.10.2010, 12:57 |
| spin2, ясно Добавлено через 9 минут и 9 секунд Самый очевидный ответ - 50 минут. Но это скорее всего не правильно... |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 13:11 | ||
эм |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 13:20 | ||
да, как это? |
| Автор: spin2 15.10.2010, 14:42 | ||
| Invisible_kid, опечаталсь. "Не в 7, а в 6" - это правильный вариант. Добавлено через 1 минуту и 26 секунд
А есть какое-то рассыждение, приводящее к такому ответу? |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 14:44 |
| spin2,вопрос: собака его встречать приходит или прибегает? |
| Автор: UniBomb 15.10.2010, 15:03 |
Конечно есть. Но какой в них смысл, если они приводят к неверному результату? |
| Автор: spin2 15.10.2010, 15:11 |
| UniBomb, да просто интересно. Если рассуждения правильные, как они могут привести к неправильному ответу? Invisible_kid, если это влияет на ответ, можешь рассмотреть оба случая. ;) |
| Автор: UniBomb 15.10.2010, 15:19 |
| spin2, обычно он бегал t минут. когда шёл пешком, потратил на всё про всё 50+t минут. Бежал он меньше чем обычно (т.к. прошёл сколько то пешком), значит меньше t. значит шёл он более 50-ти минут. |
| Автор: spin2 15.10.2010, 15:28 |
| UniBomb, рассуждения верные. |
| Автор: UniBomb 15.10.2010, 15:55 |
| spin2, он не мог идти больше часа, т.к. собака ещё не дошла до станции. Меньше пятидесяти минут он идти тоже не мог, т.к. он оказался бы на болотах раньше чем на 10 минут чем обычно. Значит это время > 50 и <60. Значит скорее всего он шёл куда-то не туда. Например в магазин за пивком, который располагается в противоположной стороне от болота. Купил пивка и на обратной дороге (уже пройдя мимо станции) и встретил собаку. Или же минут 40 тупил на станции и вообще никуда не шёл. |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 16:18 | ||
не, оба нихочется) эм...думал так...: если зайти со стороны сабаки которая двигается в оба направления с одной скорость: 1) она приходит ровно к 7 2) живут они вроде как тоже вместе => собака пробегает путь сначала на станцию за время t потом обратно - за время t. т.е. общий путь занимает 2t. когда бандит приехал раньше она прошла весь путь на 10 минут быстрее => на 5 минут быстрее в каждую из сторон.... эх... дальше... ммм.. бандит приехал на час раньше, и прошол тот путь который собака приодалела бы за 5 минут...не, стоп... фигня какая-то получается... |
| Автор: spin2 15.10.2010, 16:19 |
| UniBomb, нет, он шел четко домой, никуда не заходил. И на станции не ждал, сразу пошел домой. Ему же самому приятнее идти побольше, чем от собаки бегать. Добавлено через 1 минуту и 39 секунд Invisible_kid, собака шла в сторону станции только до момента встречи. Добавлено через 6 минут и 32 секунды Кстати, пожалуй, это важно. На станцию собака бежала. |
| Автор: Zloxa 15.10.2010, 16:37 |
Мое дите учится в третьем классе. Есть у них некий предмет, т.н. "Окружающий мир". Поначалу я полагал что это природоведение. Оказалось нихрена. Им в нем и географию дают и физику и даже элементы химии. Буквально недавно меня ввел в ступор контрольный вопрос к главе "Закон сохранения энергии". Всю главу рассказывалось о том, что энергия ни откуда не берется и никуда не девается. Меняет лишь свои формы. И тут хлоп - контрольный вопросвыстрел к теме "Почему [электро]энергию надо беречь?". |
| Автор: UniBomb 15.10.2010, 16:47 |
| 55 минут |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 16:55 | ||
ну да) жестко) а вобще может как-то так: при использовании электро энергии она меняет форму на такую которую обратно преобразовать проблемно (потому приходится тратить приимущественно земельные ресурсы )... а без элетричества мы уже долго не протянем ... эвалюция как-никак.... |
| Автор: Zloxa 15.10.2010, 16:58 |
| Invisible_kid, в том то и дело, что тема возобновляемости ресурсов в учебнике раскрывается лишь через несколько глав. Добавлено через 4 минуты и 49 секунд Однако ж электро энергия, в частности, по большей части вырабатывается как раз таки возобновляемыми ресурсами - гидро и атомными станциями. Кстати размышления тему, почему энергию надо беречь, на меня натолкнул еще наш президент, со свомими китайскими лампочками. Исходя из того, что один из китов мировой экономики - потребление, абсолютно не ясно с какого бы бадуна надо его искусственно снижать. |
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 17:19 | ||||
да, не так я выразился) а еще только через пару глав им может напишут что атомная энергия - это опа.
ну тогда можно сказать что например через лампочку она преобразуется в световую энергию(в том числе) - а свет улетает с нашей планеты далеко-далеко и мы его уже не догоним |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 17:20 | ||
|
| Автор: Invisible_kid 15.10.2010, 17:23 |
а насчет "логично" - там еще задачка spin2 в статусе нерешенных) |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 17:24 |
та знаю |
| Автор: spin2 15.10.2010, 17:35 |
| UniBomb, Правильно! Сможешь объяснить? И ждем новую задачку |
| Автор: Lim4 15.10.2010, 17:39 |
Добавлено через 27 секунд такую полегче |
| Автор: UniBomb 15.10.2010, 18:52 |
| Собака на дорогу тратит время 2t. В этот раз она потратила 2t-10 минут. Но при этом она пробежала одинаковое расстояние туда и обратно, значит по пять минут в каждую сторону. 60 - 5 = 55. Добавлено через 22 секунды И да, загадок пока вспомнить не могу)) |
| Автор: spin2 16.10.2010, 16:28 |
| UniBomb, да, объяснение примерно такое. |
| Автор: UniBomb 17.10.2010, 15:46 |
| Два человека подошли к реке, на одном из берегов которой стоит лодка. В лодку вмещается только один человек, иначе лодка тонет. Обоим нужно перебраться на другой берег в самое ближайшее время. И они это сделали очень и очень быстро. Но как? |
| Автор: spin2 17.10.2010, 16:50 |
| UniBomb, эх, увы, знаю ответ... Хорошая задачка! |
| Автор: A5uKa 18.10.2010, 07:22 | ||
по очереди ? |
| Автор: patap 18.10.2010, 09:06 |
| может дело в том, что лодка находится не на ихнем берегу? и они вплавь, один кролем, другой на спине, переплыли реку или они обое на разных сторонах реки => переплыл первый, отдал лодку другому и поплыл другой |
| Автор: Lim4 18.10.2010, 10:43 | ||
Присоединяюсь |
| Автор: UniBomb 18.10.2010, 14:05 |
| отгадал patap, с него и загадка |
| Автор: patap 18.10.2010, 14:57 |
| ну раз так... Посреди пустыни лежит мертвый человек, совершенно без одежды. В руке он держи половинку спички. Что произошло? |
| Автор: UniBomb 18.10.2010, 15:03 |
| patap, это не загадка, это "http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0" |
| Автор: Lim4 18.10.2010, 15:24 |
| UniBomb, всё равно интересно.... что же с ним произошло |
| Автор: UniBomb 18.10.2010, 16:06 |
| Lim4, строй версии, задавай наводящие вопросы спойлер: к сожалению автор ничего не сказал про мешки с песком, которые находились на земле в один ряд (: |
| Автор: spin2 18.10.2010, 16:06 |
| Увы, и эту знаю. |
| Автор: patap 18.10.2010, 16:25 |
так вот оно что, я и не знал, мне эта штука задавалась когда-то так как я написал.... лично я не решил да и мешков небыло, хотя логично их туда приписать )) |
| Автор: spin2 18.10.2010, 16:39 |
| Но можно и без мешков |
| Автор: UniBomb 18.10.2010, 17:12 |
В той формулировке, которую я когда то отгадывал, эти мешки как раз и были. Между прочим они то как раз играют главную роли и объясняют сломанную спичку. Ибо раз нет мешков, то и спички незачем ломать |
| Автор: Invisible_kid 18.10.2010, 17:17 | ||
угум) все сразу стало на свои места |
| Автор: Lim4 18.10.2010, 17:45 |
| человека раздели и скинули с самолёта над пустыней вместе с мешками, а полспички у него в руках были изначально. да? |
| Автор: SelenIT 18.10.2010, 17:46 |
Имхо, скорее как раз наоборот: пока есть мешки... |
| Автор: patap 18.10.2010, 17:59 |
нет, но часть правды в написаном есть |
| Автор: spin2 19.10.2010, 14:28 |
| UniBomb, не, мешки могут остаться там, где и были. А вот содержимое мешков найти в пустыне сложно. |
| Автор: A5uKa 19.10.2010, 15:03 |
| всё дело в спичке ! |
| Автор: Invisible_kid 19.10.2010, 15:07 |
в мешках песок?) а вобще я так понимаю тут просто так придумывая историю отгодать проблемно и мы должны задавать простые, наводящие вопросы? или как?(писать свтои сочинения на тему "человек в пустыне?)") |
| Автор: UniBomb 19.10.2010, 15:18 |
спойлер, не читать тем, кто не знает ответ: в том то и дело, что когда воздушный шар снижается, то первым делом избавляются от балласта. Мешки в обывательском представлении не вспарываются. Они и так привязаны на достаточно тонкой верёвке, что бы одним махом можно было их сбросить. Во-вторых мешки в исходном задании должны указывать именно на воздушный шар, иначе проблемы с логикой. Пока мешки не скинуты, нечего от экипажа избавляться. Да, ты должен задавать односложные вопросы, ответом на которые могут быть "да", "нет" или "не важно". Исходя из этих ответов и строить картину случившегося. |
| Автор: Invisible_kid 19.10.2010, 15:36 |
| ну лан попробуем... от туда сам пришел? |
| Автор: patap 19.10.2010, 16:03 |
нет |
| Автор: Invisible_kid 19.10.2010, 16:14 |
| похоже это на долго) он русский турист ?) |
| Автор: UniBomb 19.10.2010, 16:27 |
задвай накопившиеся вопросы разом не имеет значения |
| Автор: Invisible_kid 19.10.2010, 16:42 |
| пока так: 1. кроме меня отгадыванием еще кто-нить будет заниматься? 2. так мешки там всетаки были? |
| Автор: spin2 19.10.2010, 16:44 |
| 1. Боюсь, что большинство знает ответ 2. Считай, что да |
| Автор: Lim4 19.10.2010, 17:12 |
| 1. спичка покоя не даёт) в версии не вписывается |
| Автор: patap 19.10.2010, 17:17 |
не спичка, а половина спички |
| Автор: UniBomb 19.10.2010, 17:37 |
| patap, не вводи лишний повод для сомнений. Сломанная, надломанная, половинчатая - какая в общем разница то? |
| Автор: patap 19.10.2010, 17:45 |
| UniBomb, я как бы сделал акцент на том, что она нецелая. Все-таки это играет роль )) |
| Автор: Invisible_kid 20.10.2010, 10:47 |
| 1. туда он попал еще в живом сотоянии? 2. изначально был одет? 3. с ним был еще кто-то? 4. мешки принес сам? 5. в мешках что-то ценное? |
| Автор: A5uKa 20.10.2010, 10:54 |
| Это как-то связано с Кин-дза-дзой ? |
| Автор: UniBomb 20.10.2010, 11:16 |
| Invisible_kid, да да да нет нет A5uKa, нет |
| Автор: A5uKa 20.10.2010, 11:25 | ||||
| Я настаиваю на том, что он пошёл отдавать пол спички за гравицапу и его кинули ! Добавлено через 10 секунд
Добавлено через 1 минуту и 35 секунд
Добавлено через 2 минуты и 27 секунд п.с. ещё и раздели, что бы КЦ отобрать, осталось только пол КЦ ! с которыми он пошёл за гравицапой ! |
| Автор: Lim4 20.10.2010, 11:38 |
| Так часто слышу упоминание Кин-дза-дзы в своей жизни, что уже всерьёз задумалась посмотреть это кино. Интересно, чем оно впечатляет и не отпускает годами, как погляжу. |
| Автор: A5uKa 20.10.2010, 11:41 | ||
И Евангелион :3 |
| Автор: Lim4 20.10.2010, 12:04 |
| A5uKa, Евангелион видела, торкает |
| Автор: A5uKa 20.10.2010, 12:34 | ||
Мне нравится мораль. |
| Автор: Invisible_kid 20.10.2010, 15:13 |
| по загадке: чето ниче адекватного не приходит на ум...... :( по оффтопу: ищо есть нарутару (~таже область) |
| Автор: UniBomb 20.10.2010, 15:21 |
| ещё один спойлер: я понятия не имею, почему patap раздел этого беднягу. В той данетке, которую я в своё время разгадывал он был вполне одетым (: Как бы то нибыло в своих догадках заострите внимание на мешках, мертвяке и спичке |
| Автор: patap 20.10.2010, 15:28 |
| для UniBomb: в ход шло все, что там было, по-этапно, включая одежду |
| Автор: A5uKa 20.10.2010, 15:38 | ||
Я не могу удержаться не прочитать спойлеры |
| Автор: UniBomb 20.10.2010, 15:54 |
| для patap: это напоминает мне, как Незнайка и сотоварищи летели на воздушном шаре - Пончик вместо того, что бы выкинуть кусок сахара съел его. И рассуждал - раз его больше нет на воздушном шаре, то ему легче лететь. Я это к тому, что одежду в таких случаях никто не сбрасывает (: Во-первых она не такая уж и тяжёлая, а во-вторых как они голыми то прилетят к месту назначения? (: A5uKa, держи себя в руках |
| Автор: patap 20.10.2010, 15:59 |
| UniBomb, ну мало ли, паника все-таки - начали бросать все подряд, потом успокоились и пришли к рациональному решению - жребий (: |
| Автор: Lim4 20.10.2010, 16:06 |
| |
| Автор: Invisible_kid 20.10.2010, 16:10 |
| ну что-ж ) я тоже вступил в ряды "чтецов спойлеров") терь все стало на свои места) п.с.: а у меня был попрос про песок в мешках, но его видать пропустили. |
| Автор: Lim4 20.10.2010, 16:14 |
| ааа |
| Автор: patap 20.10.2010, 16:16 |
старый верный способ решить - "кому мыть посуду", "кто за водкой", да блин)), даже тот же старина Брюс Крепкий орех так делал, когда Земля опасносте была подытожим: спойлер - ЗЛО |
| Автор: spin2 20.10.2010, 16:56 |
| для UniBomb и patap: В моем варианте тоже человек одет. Добавлено через 1 минуту и 33 секунды Может спойлеры будем писать открытым текстом? Все равно их все читают. |
| Автор: Lim4 20.10.2010, 17:28 | ||
|
| Автор: spin2 20.10.2010, 21:07 |
Это да |
| Автор: patap 20.10.2010, 21:36 |
проходимец может быть весьма озадачен)) и баян в догонку: Как словить крокодила при помощи спичечного коробка, бинокля и пинцета? |
| Автор: bars80080 20.10.2010, 23:17 | ||
очевидно, переворачиваем бинокль, уменьшаем крокодила, поднимаем его пинцетом и засовываем в коробок |
| Автор: patap 21.10.2010, 11:53 |
| bars80080, ну как бы да можешь загадать теперь чего-нибудь)) |
| Автор: bars80080 21.10.2010, 13:36 |
| хорошо: есть планета, всё западное полушарие у неё занято сушей, всё восточное - водой. вопрос: является ли суша островом в океане или континентом с озером внутри себя? |
| Автор: Lim4 21.10.2010, 13:47 | ||
Если оба варианта сразу не могут быть верны, то ставлю на то, что суша - остров, настроение сегодня такое. |
| Автор: bars80080 21.10.2010, 13:52 |
| ну, в задаче всегда есть "почему?" |
| Автор: Lim4 21.10.2010, 13:57 |
не убедительно? |
| Автор: Invisible_kid 21.10.2010, 14:04 |
| хотелось бы поддержать ваше настроение, но я чет за озеро.... хотя остров круче! а за озеро таму что континенты тоже одельно "плавают"... если даже австралия не остров, то видимо смотрится размер.... |
| Автор: Sartorius 21.10.2010, 14:37 |
| bars80080, а вода соленая или пресная? |
| Автор: bars80080 21.10.2010, 17:23 |
интересный вопрос.... казалось бы но какая разница? в пустынях много солёных озёр |
| Автор: spin2 21.10.2010, 17:40 |
| bars80080, я за остров. Если верить википедии, то континент - часть суши, окруженная водой. То есть эта вода получается все равно снаружи от суши и тогда вариант "континент с озером внутри себя" не подходит. Мне так кажется... |
| Автор: bars80080 21.10.2010, 18:55 | ||
почему же? озеро - это впадина заполненная водой, со всех сторон окружённая сушей. |
| Автор: spin2 21.10.2010, 19:00 |
| bars80080, вода же не может быть и снаружи, и внутри. |
| Автор: bars80080 21.10.2010, 19:06 |
| а она снаружи или внутри? |
| Автор: Invisible_kid 22.10.2010, 09:11 |
| она сбоку) а вобще можно из кусочка земли наваять в той куче воды небольшой остаовок, и тогда уже с чистой совестью назвать себя "страшим братом" - континентом) |
| Автор: spin2 22.10.2010, 10:45 |
Я так понимаю, что в этом и вопрос? |
| Автор: Lim4 22.10.2010, 11:10 |
| мы ещё не обыграли тему восток-запад в своих размышлениях. может это важно? |
| Автор: blah 22.10.2010, 11:28 |
| Подвох в "или"? Я за континент в океане. |
| Автор: bars80080 22.10.2010, 13:39 | ||
возможно.
ммм, нет. я привёл именно пример восток-запад, чтобы оба полушария были равноценны п.с. напоминаю, что от меня чистой логики не ждите. (но задача без подвоха) вечером, если хотите напишу подсказку откуда эта задача и общее направление, куда надо двигаться Добавлено через 1 минуту и 4 секунды а почему океан? почему не озеро? |
| Автор: blah 22.10.2010, 14:01 |
Ну озеро представляет собой яму, грубо говоря. А здесь целое полушарие. Очевидно, что такое количество воды можно назвать океаном. Собсна так же как и целое полушарие суши можно назвать континентом. |
| Автор: bars80080 22.10.2010, 14:29 | ||
весьма условно. Каспийское море тоже считается озером, хотя уровень кривизны земной поверхности таков, что если провести прямую линию сквозь земную кору между крайними точками моря, то дно окажется на 29 км выше этой линии. так что это не критерий
можно. а можно ли назвать озером и островом? |
| Автор: patap 22.10.2010, 17:12 | ||
да, это нужно, а то лично меня зацикливает я скажу так: раз нужно выбрать из "остров в океане" либо "континент с озером внутри себя", то это континент с озером, т.к. континент по определению крупный участок суши, следовательно половина планеты не может быть островом, а вот озеро на пол планеты - вполне реально |
| Автор: Lim4 22.10.2010, 17:26 |
ага. сегодня хочется сказать, что там "озеро", а не остров Раз не "восток-запад" - ключевой момент, значит нужно отталкиваться от планеты. Вообще, вода есть только на Земле из известных планет. а на Земле у нас, как дела? я почитала в вики, что типа сначала появилась вода из льдов, значит суша вторична, значит она - остров. |
| Автор: spin2 22.10.2010, 18:30 |
| Без подсказки не осилим |
| Автор: bars80080 23.10.2010, 01:01 |
| ну сейчас вам полегчает шучу. скорее всего кто-нибудь скажет - совсем ополоумел итак, эта задача появляется в рассказе "Дьявологика" Эрика Фрэнка Рассела, как пример не применимости логики в ряде случаев для решения реальных задач. рассказ сам по себе весёлый, советую почитать. суть дела сводится к тому, что логика, по сути, всего лишь усложнённая софистика. самый популярный школьный пример софистики вы помните? "я ем, свинья ест, значит, я - свинья". на самом деле, здесь не происходит никаких нарушений в логике. просто декларируемое правило тождества понятий происходит через критерий "умение есть". в этом отношении можно было бы сказать: да, я как свинья, но не как стул. стул ведь не умеет есть. логика имеет ту же структуру, отличие от софистики только в объёме применяемых правил. задаётся задача: человек выехал из дома на работу на автомобиле, способном развивать скорость 60 км/ч, длина пути - 12 километров. сколько он будет ехать? задачу надо решить с точки зрения физической логики, тем самым мы подразумеваем, что вводим комплекс правил, описывающих физические законы. то есть ускорение, торможение. но при этом, если мы возьмём реальность - то окажется, что результат из опыта окажется не соответствующим действительности. и пусть мы даже не будем брать в рассчёт пробки, у нас ведь есть ещё схема улиц. в одном городе путь может быть прямой как стрела, в другом - через каждые 200м повороты. а если возьмём и сравним зимние дороги и летние, то вообще результаты могут отличаться в разы. проблема логики заключается в том, что люди подменяют понятие "правильно" на понятие "логично". логика это всего лишь метод решения, но не обязательно правильный. если пользоваться термином Рассела, то дьявологика - это такой метод решения, который учитывает контекст ситуации, а также позволяет выводить не только результат по правилам, но и правила по результату. вот у нас есть задача про планету, поделённую пополам. есть определение острова, озера, океана. и все эти определения удовлетворяют ситуации. однако, тем не менее, мы точно можем на Земле отличить озеро от океана. парадокс? конечно нет. надо всего лишь подумать о контексте. вот, собственно, подсказка озвучена, можно ломать мозги дальше (если есть желание). решение же на деле очень простое |
| Автор: bars80080 25.10.2010, 14:13 |
| опять я убил тему. ведь знал же что так будет ну, вы там задавайте другой вопрос, коли не интересен этот |
| Автор: Lim4 25.10.2010, 14:17 |
интересен, просто не знаем |
| Автор: A5uKa 25.10.2010, 14:26 | ||
и то и другое, смотря под каким углом смотреть, а в каком виде нужен ответ ? ... |
| Автор: patap 25.10.2010, 15:18 |
| bars80080, да нормально, лично мне этот вопрос покоя не дает, пока что пытаюсь, пытаюсь, понять что к чему ... нифига. еще немного и буду читать Дьявологику, не, читать я в любом случае буду, только с начала хочется самому разгадать |
| Автор: Invisible_kid 25.10.2010, 16:05 |
| может верны оба варианта?) |
| Автор: bars80080 25.10.2010, 18:52 |
а там нет решения этой задачи, упоминается только сама задача. правда, сам рассказ должен подтолкнуть к соответствующему размышлению а ответ уже почти сказан в подсказке |
| Автор: patap 25.10.2010, 22:10 |
| я пока дошел до того, что нет континента и нет острова, есть просто суша: Чтобы вывести понятие континент - думаю, должны быть по крайней мере два, независимых, участка суши, один из которых меньше первого. Чтобы на основе этого можно было сказать, что континент - это крупнейшая часть суши. Раз крупнейшая, значит относительно чего-то. Отсюда следует, что невозможно сказть, что суша - это остров, т.к. остров это часть суши, окруженная со всех сторон водой, от континента отличен только своим размером. Следовательно, нет континента - нет острова. Вот разрушить понятия океан и озеро уже сложнее... ЗЫ можно конечно сказть, если нет континента и нет острова, то понятия океан и озеро теряют смысл, тогда ответ на задачу был бы таким: Это планета, которая состоит из двух равных частей, одна из которых суша, другая - вода ЗЗЫ я хоть на правильном пути |
| Автор: bars80080 25.10.2010, 23:18 | ||
почти угадал. осталось только сформулировать правило |
| Автор: patap 26.10.2010, 16:25 |
это радует)), но что-то пока не формулируется, вечером подумаю |
| Автор: Invisible_kid 27.10.2010, 10:23 |
| patap , надеюсь выскажу общее мнение: Мы в Вас ВЕРИМ!!!)) |
| Автор: patap 27.10.2010, 11:36 | ||
Invisible_kid, ща попробуем вчера пил и пытался играть в боулинг, следовательно - не думал
В контексте думаю нужно учитывать то, что это какая-то планета, а не Земля Если на Земле мы имеем объекты одинаковые по своей природе, но различные по форме и размеру - отсюда получаем их классификацию, в зависимости друг от друга, и можем отнести тот или иной объект к определенному классу (объект большой - континет, маленьше большого - остров, подобно и с океаном, морем, озером) В нашем случае: имея на планете только два объекта, разных по своей природе - их нельзя классифицировать "Земными" понятиями. Следовательно - это суша рядом с водой вот где-то так я это вижу |
| Автор: Invisible_kid 27.10.2010, 13:44 |
| *барабанная дробь* |
| Автор: bars80080 27.10.2010, 13:58 | ||
да, именно так проблема этой задачи заключалась в том, что "остров", "океан", "озеро" - это исключительно контекстные понятия, применимые именно на нашей планете, а не на любой вообще. то есть частный случай. если мы хотим классифицировать планету поделённую пополам, то нам придётся создать ещё один частный случай (к примеру, тип "море половинчатой планеты"), или полностью создать новую систему классификации, учитывающую всевозможные варианты, с полным описанием что есть что. |
| Автор: Lim4 27.10.2010, 14:04 |
| круто patap - умничка, только он теперь на форуме ранеток |
| Автор: Invisible_kid 27.10.2010, 14:41 | ||
мы его не забудем. и даже будем надеятся что вернеся в добром здравии)
ну а если такую найдут то ее наверно сначала класифицируют с точки зрения земных понятий, как нить привязав их ... (всетки и на луне есть моря |
| Автор: patap 27.10.2010, 14:43 |
| Lim4, нет я тут, там меня не пускают) bars80080, забавно было решать это все) типа с меня загадка...пока что ничего не вспоминается... Если у кого-то, что-то есть - задавайте |
| Автор: patap 27.10.2010, 17:51 |
| вот такая: В одном месте, всех в чем-то провинившихся ждала смертная казнь. Но предлагался выбор между виселицей и гильотиной. Выбор осуществлялся следующим образом: смертник должен был сказать утверждение - если оно ложно, то его казнили через повешение, если истинно - рубили голову. Какое утверждение может спасти от смерти? |
| Автор: Lim4 27.10.2010, 17:54 |
| "Я вру и мне отрубят голову!" нужно сказать какой-нибудь абсурд |
| Автор: patap 27.10.2010, 17:57 |
| Lim4, нет, там шуток не понимают, в данном случае - я бы отрубил голову |
| Автор: Sartorius 27.10.2010, 17:58 |
| Что-нибудь типа "это высказывание ложно" |
| Автор: UniBomb 27.10.2010, 17:59 |
парадоксальное, которое в одно и тоже время является и истинным и ложным. Например: "То, что я утверждаю сейчас, ложно" (выражение, известное как парадокс лжеца) "Если это утверждение верно, то русалки существуют" (парадокс Карри) Ну или в конце концов что-нибудь типа "если мне отрубят голову, то я умру от повешения". Добавлено через 1 минуту и 8 секунд Чёрт, пока писал тут уже нафлудили |
| Автор: UniBomb 27.10.2010, 19:30 |
Здесь как говорится мысль закончилась на середине. Понял, что ступил только по пути с работы |
| Автор: patap 27.10.2010, 20:44 |
| ответ - это логичное утвержедние, без всякого скрытого смысла. опирайтесь на текст задачи. |
| Автор: Invisible_kid 28.10.2010, 09:20 |
| "меня повесят" |
| Автор: patap 28.10.2010, 09:23 |
ага |
| Автор: Invisible_kid 28.10.2010, 10:07 |
ааааа, меня повесят) ну тогда: если: 42, 92, 34 = mouse то: 23, 95, 15, 53, 75 = ? |
| Автор: A5uKa 28.10.2010, 11:26 |
| keyboard ? |
| Автор: patap 28.10.2010, 11:28 |
здается мне, что таблица ascii кодов тут не причем )) |
| Автор: Invisible_kid 28.10.2010, 11:36 |
не-а уху) не причем. |
| Автор: Invisible_kid 28.10.2010, 14:29 |
| лан, вобще задачка наверно получиолась не оч (и пожалуй скорее на память чем на логику (отсортированы по полезности подсказка 1: стоит немножко школу вспомнить... подсказка 2: таблица.... но не аскии)) подсказка 3 (наверно самая подсказистая): MoUSe п.с. да здравствует старый добрый белый цвет |
| Автор: patap 28.10.2010, 14:46 |
| |
| Автор: Sartorius 28.10.2010, 14:54 |
| Invisible_kid, vampire. С подсказками (( Задачка: A | B | | | | |_____*________| C X ? D Построением найти X такой, что сумма AX + XB минимальна |
| Автор: Invisible_kid 28.10.2010, 14:59 |
| Автор: patap 28.10.2010, 15:26 |
а в чем вся соль? смотрю как баран на ворота |
| Автор: Lim4 28.10.2010, 15:31 |
| Invisible_kid, растолкуй нам, плз) |