Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Автофорум > У брата отнимают права


Автор: ama_kid 18.8.2008, 14:27
Я недавно младшему брату отдал свою предыдущую машину и он, не отъездив еще и двух месяцев, уже умудрился лишиться прав (въехал под кирпич) и разбить передок в ДТП (правда, признан невиновным)... Брат мой конечно лохе, нарушитель и вообще безответственный тип, но сейчас меня интересует ситуация, при которой у него отняли права, потому что ситуация, на мой взгляд, не совсем однозначная.
Я по его словам и собственной памяти (уже несколько лет не живу в родном городе) накидал рисунок места совершения правонарушения. По идее, он виноват, но хотелось бы услышать мнение форумчан по этому поводу.
Итак картинка следующая:
user posted image
Ситуация им описана следующим образом (в скобках - мои комментарии):
"Я еду по улице N-ской (большая многополосная вертикальная улица) в правом ряду. Мне надо на стоянку перед торговым центром (маленькая автостоянка слева от ТЦ). Я поворачиваю направо и тут же еще раз направо (фактически разворот вправо). Тут меня тормозят продавцы полосатых палок и говорят, что я выехал на полосу встречного движения. Показывают знаки, действительно сначала сразу после поворота стоит знак "Движение прямо", и тут же после второго поворота кирпич. Оформляют протокол, изымают права". Стоит сказать, что он по неопытности подписал признание в протоколе, типа "нарушил, не заметил"... Далее, этот перешеек между дорогами очень узкий, не больше полуметра и "кирпич", получается, висит тыльной стороной к подъезжающим машинам прямо у края основной дороги и увидеть его при подъезде к перекрёстку не представляется возможным. Знак "Движение прямо" - висит боком практически на той же точке, что и "кирпич" и, как я понимаю, тоже сложно сложно увидеть. Вот собственно и весь вопрос: не нарушает ли такая установка знаков какой-нибудь ГОСТ и как человеку, незнакомому с местностью, понять, что он выезжает на сторону встречного движения, а не просто туда, где въезд запрещен? Ну и если все правильно - то можно ли как-нибудь законно отпихнуться от этого дела? Нельзя ли как-нибудь показать, что эта дорожка является "прилегающей территорией" (на которую не распространяется действие знака "Движение прямо") или еще что-нибудь как-нибудь?  smile 
P.S. Незаконные советы не приветствуются, сам никогда не давал взяток и ему не позволю. Пусть лучше ходит полгода без прав, раз виноват.

Автор: marykone 18.8.2008, 15:04
Цитата(ama_kid @  18.8.2008,  14:27 Найти цитируемый пост)
Стоит сказать, что он по неопытности подписал признание в протоколе, типа "нарушил, не заметил"... 


на этом все и останется. 

ps наш саммый гумманый суд в мире будет на стороне продовца, и ничего не докажешь законно. 

Автор: Retro 18.8.2008, 15:42
ama_kid, лучший вариант это посоветоваться у юристов. Также могут сыграть свою роль видео и фото места правонарушения. Если судья попадется вменяемый, то он может согласиться с тем, что - "не заметно", "дорожная обстановка" и т.д.

Автор: Дрон 18.8.2008, 15:47
Цитата(ama_kid @  18.8.2008,  14:27 Найти цитируемый пост)
Я еду по улице N-ской 

А сказать, что за улица можно? Чисто из любопытства, чтобы можно было проверить как там на самом деле то место выглядит?

Цитата(ama_kid @  18.8.2008,  14:27 Найти цитируемый пост)
как человеку, незнакомому с местностью, понять, что он выезжает на сторону встречного движения, а не просто туда, где въезд запрещен

Насколько я знаю сейчас практика такова, что это считается одно и то же. Если висит кирпич, то это предполагает, что оттуда тебе едут навстречу. Если бы просто не хотели чтоб туда кто-то заезжал, повесили бы "Движение запрещено".

С другой стороны, действительно, знак "только прямо" не запрещает поворот направо на прилегающие территории. Но вариантов отмазаться тут особых не видно.

Цитата(ama_kid @  18.8.2008,  14:27 Найти цитируемый пост)
Тут меня тормозят продавцы полосатых палок

Цитата(marykone @  18.8.2008,  15:04 Найти цитируемый пост)
наш саммый гумманый суд в мире будет на стороне продовца, и ничего не докажешь законно.  

Ну, с таким подходом как-то и обсуждать нечего.

Автор: Vasay 18.8.2008, 16:30
Я так понимаю он въехал в "карман". "Карман" априори улица с односторонним движением.

Это грубое и опасное нарушение. 

Есть шанс, что отделается большим штрафом, но скорей всего лишат прав. С учетом наличия целых двух знаков, смягчающих обстоятельств тут нет.

Автор: stron 18.8.2008, 16:37
Цитата(Дрон @  18.8.2008,  16:47 Найти цитируемый пост)
С другой стороны, действительно, знак "только прямо" не запрещает поворот направо на прилегающие территории. Но вариантов отмазаться тут особых не видно.

А как это связано с ситуацией?

У нас тут как-то человек отсудил права обратно из-за того, что знак был плохо закреплён и из-за ветра его не было видно(брал сводку по ветру у синоптиков).

Имхо, здесь без вариантов. Максимум, что можно проверить - это соответствие способа установки знака ГОСТу - высота там...

Добавлено @ 16:38
Цитата(Vasay @  18.8.2008,  17:30 Найти цитируемый пост)
Я так понимаю он въехал в "карман". "Карман" априори улица с односторонним движением.

знаю как односторонние, так и двусторонние карманы.

Автор: Дрон 18.8.2008, 16:50
Цитата(stron @  18.8.2008,  16:37 Найти цитируемый пост)
У нас тут как-то человек отсудил права обратно из-за того, что знак был плохо закреплён и из-за ветра его не было видно(брал сводку по ветру у синоптиков).

Да читал.

Цитата(stron @  18.8.2008,  16:37 Найти цитируемый пост)
А как это связано с ситуацией?

Я о том, что знак "только прямо" сам по себе тут не очень понятен  -- въезд в карман это не перекрёсток и знак не запрещает свернуть туда. Но вот кирпич никто не отменял -- разве что если висит он совсем плохо.

Вообще что-то я не помню поблизости карманов, на которых бы кирпич висел, как-то они все тут более очевидно устроены -- с "неправильной" стороны не заедешь. Так что благодарите строителей этого торгового комплекса за ваше "счастливое детство".

Автор: stron 18.8.2008, 16:57
Цитата(Дрон @  18.8.2008,  17:50 Найти цитируемый пост)
въезд в карман это не перекрёсток

Это почему ещё?

У меня с одной стороны проспекта односторонний карман, а с другой 50:50. Часть двусторонняя, а часть односторонняя, причём, знаки это чётко разделяют.

Кстати, не вижу как тут ещё можно знаки поставить, дабы всё было понятно - разве что кирпич с другой стороны повесить.
Вот и вопрос, интересно, с какой стороны он должен висеть по правилам?

Добавлено @ 17:01
Формально на картинке 2 пересечения, и знак "движение только прямо" распространяется как раз на ближайшее пересечение, т.к. установлен непосредственно перед ним

Автор: Дрон 18.8.2008, 17:17
Цитата(stron @  18.8.2008,  16:57 Найти цитируемый пост)
Цитата
въезд в карман это не перекрёсток

Это почему ещё?

Чёрт знает -- из определений не очень понятно. Я считаю его всё-таки прилегающей территорией.
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Цитата(stron @  18.8.2008,  16:57 Найти цитируемый пост)
Формально на картинке 2 пересечения, и знак "движение только прямо" распространяется как раз на ближайшее пересечение, т.к. установлен непосредственно перед ним

Я бы всё же хотел узнать точный адрес -- тогда уже и в Google Maps можно будет оценить, как всё выглядит на самом деле. По этой схеме я ну никак не могу его к перекрёстку отнести.

Но в обще-то о чём спор -- всё равно кирпич висит smile


Цитата(stron @  18.8.2008,  16:57 Найти цитируемый пост)
Вот и вопрос, интересно, с какой стороны он должен висеть по правилам?

Обычно справа всё вешают.


Автор: stron 18.8.2008, 17:37
Цитата(Дрон @  18.8.2008,  18:17 Найти цитируемый пост)
не предназначенная для сквозного движения транспортных средств 

через карманы можно ездить насквозь smile
Вообще, не вижу как карман можно сюда отнести.

Короче, если знаки установлены правильно (по ГОСТу), то претензий никаких, и брат на 100% виноват

Автор: bilbobagginz 19.8.2008, 00:55
Цитата(Vasay @  18.8.2008,  16:30 Найти цитируемый пост)
Это грубое и опасное нарушение. 

ППКС.
вопрос такой: если водител мог видеть (если бы посмотрел) знак одностороннего движения в кармане, то имхо у него нет кейса к "просто юристу"
А если денег не жаль, то "хороший юрист" - найдет лазейку, и придумает почему арест был незаконным, и как права твоего брата были нарушены (напр. мент без кепки, или не представился, или еще какая-то процедуральная неопрятность там.
Этим юристы кормятся.
И подпись можно тоже дискредитировать: мол был под давлением копов, разнервничался, боялся, что по голове дадут, со всем соглашался от страха.


Автор: ama_kid 19.8.2008, 10:39
Спасибо всем ответившим. 
Цитата(Дрон @  18.8.2008,  16:47 Найти цитируемый пост)
А сказать, что за улица можно? Чисто из любопытства, чтобы можно было проверить как там на самом деле то место выглядит?
Это Уфа. Пересечение улицы Менделеева ( большая вертикальная) и какой-то ещё (не помню). По яндексу это http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=900&mapX=6237246&mapY=7276664&scale=5&slices=1, но карта нифига не подробная. Место в центре, где нет никаких домов - занято как раз ТЦ и стоянками. Маленькая параллельная дорога соединяет 50 лет СССР и следующую улицу, выходящую на Менделеева...
Цитата(marykone @  18.8.2008,  16:04 Найти цитируемый пост)
на этом все и останется. 
ps наш саммый гумманый суд в мире будет на стороне продовца, и ничего не докажешь законно.  
Только что разговаривал с матерью по этому поводу - у неё на работе девушка тоже на этом самом месте попалась, но не подписывала признания - так она выиграла дело и права её вернули... Брат точно лохе, раз подписал признание smile
Цитата(stron @  18.8.2008,  17:57 Найти цитируемый пост)
Кстати, не вижу как тут ещё можно знаки поставить, дабы всё было понятно - разве что кирпич с другой стороны повесить.
Цитата(Дрон @  18.8.2008,  16:47 Найти цитируемый пост)
С другой стороны, действительно, знак "только прямо" не запрещает поворот направо на прилегающие территории. Но вариантов отмазаться тут особых не видно.
Имхо обычно в таких случаях ставят знак "Поворот направо\налево запрещен"
Цитата(stron @  18.8.2008,  18:37 Найти цитируемый пост)
Короче, если знаки установлены правильно (по ГОСТу), то претензий никаких, и брат на 100% виноват
В том-то и дело, что по ГОСТу видимость знака должна быть обеспечена на протяжении 100 м
Цитата(bilbobagginz @  19.8.2008,  01:55 Найти цитируемый пост)
И подпись можно тоже дискредитировать: мол был под давлением копов, разнервничался, боялся, что по голове дадут, со всем соглашался от страха.
Это тоже мысль, спасибо, я передам брату smile

Автор: Дрон 19.8.2008, 13:24
Цитата(ama_kid @ 19.8.2008,  10:39)
Цитата(Дрон @  18.8.2008,  16:47 Найти цитируемый пост)
А сказать, что за улица можно? Чисто из любопытства, чтобы можно было проверить как там на самом деле то место выглядит?
Это Уфа. Пересечение улицы Менделеева ( большая вертикальная) и какой-то ещё (не помню). По яндексу это http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=900&mapX=6237246&mapY=7276664&scale=5&slices=1, но карта нифига не подробная. Место в центре, где нет никаких домов - занято как раз ТЦ и стоянками. Маленькая параллельная дорога соединяет 50 лет СССР и следующую улицу, выходящую на Менделеева...

Если я правильно понял, то это вот тут: http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=%D0%A3%D1%84%D0%B0&ie=UTF8&ll=54.740507,56.028031&spn=0.00235,0.006866&t=h&z=18
Там вроде метров 10 между этим карманом и улицой Менделеева.
И такое ощущение, что там вообще автобусное кольцо. В общем, сунулся твой брат куда не надо.

Автор: marykone 19.8.2008, 13:54
Цитата(ama_kid @  19.8.2008,  10:39 Найти цитируемый пост)
Только что разговаривал с матерью по этому поводу - у неё на работе девушка тоже на этом самом месте попалась, но не подписывала признания - так она выиграла дело и права её вернули... Брат точно лохе, раз подписал признание smile

да это сурово но факт подписал все ты не прав. для суда 

знаю случай когда человек пожалел(повелся на его уговоры ) товарисча милиционера что бы ну хоть предупреждение давай подпишем(предупреждение не подразумевает каких либо административных штрафов ) пришел штраф на 1500 руб. и сделали так что он на суд не пришел повестки не было. 

и много много других случаев.  

Автор: ama_kid 19.8.2008, 14:01
Цитата(Дрон @  19.8.2008,  14:24 Найти цитируемый пост)
Если я правильно понял, то это вот тут:
Да, вроде оно... С шириной - согласен, память мне малость изменила, брат говорит, что там 6-7 метров. Но если посмотреть внимательно на карту - там первая часть поворота достаточно пологая, а вторая (которая на кирпич) - очень крутая и заметить знак получается достаточно проблематично. Хотя где конкретно стоят знаки - я пока точно не знаю, брат обещал на днях сфоткать это место с разных ракурсов...

P.S. Кстати, вот что написал мне брат в аське только что: "Я там вчера был. Двое ментов сидели без всяких сопроводительных документов, без зелёных жилеток и оформляли СРАЗУ ДВОИХ нарушивших этот знак. И за три минуты, что я спорил с одним из них, они поймали ещё двоих."

Автор: marykone 19.8.2008, 15:49
Цитата(ama_kid @  19.8.2008,  14:01 Найти цитируемый пост)
И за три минуты, что я спорил с одним из них, они поймали ещё двоих." 


это нормальное явление! у них отработанные места где больше нарушений там и они.

Автор: bilbobagginz 19.8.2008, 21:54
Цитата(marykone @  19.8.2008,  15:49 Найти цитируемый пост)
это нормальное явление! 

естественно: переустановить знаки и перемаркировать дорогу - надо заплатить соответствующим рабочим, нужны деньги.
Сначала людей штрафуют не сумму 9-10 сумм, которые нужны для изменений, а потом возможно выбивается бюджет и делают работу по устранению проблемной точки. но тут конфликт: если такой точки нет, то с чего, спрашивается, кормиться ?


Реально, можно сделать иск в мэрию по поводу неправильного/непонятного и неудобного обозначения (хотя имхо, тут всё обозначено нормально, водителю надо было быть повнематочнее), но для этого надо вложить работу - посмотреть, посчитать, что обозначения по ГОСТу, и т.д. этим также занимаются юристы, кстати.


Автор: Дрон 20.8.2008, 09:14
Цитата(bilbobagginz @  19.8.2008,  21:54 Найти цитируемый пост)
Реально, можно сделать иск в мэрию по поводу неправильного/непонятного и неудобного обозначения

Здесь в Петербурге этим занимается "Дирекция по организации дорожного движения", так что может и в Уфе должна быть подобная организация. Вот к ним и можно писать по поводу правомерности установки знаков, можно конечно и в администрацию, если не ясно куда обращаться напрямую, там должны перенаправить запрос как надо. При этом для них чётко прописан срок ответа на официальный запрос -- вот только сколько он составляет я не помню.

Другое дело, что пока то да сё... короче, вернуть права это вряд ли поможет.

PS: У меня вот всё руки не доходят написать им письмо с предложением изменить схему движения на одном из перекрёстков. Но там ничего плохого нет, просто мне кажется, что она не оптимальна smile

Автор: Cashey 22.8.2008, 09:10
Цитата(ama_kid @  18.8.2008,  15:27 Найти цитируемый пост)
Далее, этот перешеек между дорогами очень узкий, не больше полуметра и "кирпич", получается, висит тыльной стороной к подъезжающим машинам прямо у края основной дороги и увидеть его при подъезде к перекрёстку не представляется возможным. 

зона действия запрещающих знаков начинается с места установки. так что надо видеть. 

у меня недавно был инциндент. проскочил на красный свет. а проскочил из-за того, что справа светофор был загорожен листвой, я его не видел, а слево загорожен грузовиком. я тоже не видел сигнала светофора. я среагировал на начало движения грузовика, но оказалось, что тот пошел налево по стрелке, а я прямо в аккурат на красный свет. ну и архаровцы, разумеется, тут как тут. так что нужно быть придельно аккуратным при движении по незнакомым трассам

Автор: Poseidon 22.8.2008, 09:47
Цитата(ama_kid @  19.8.2008,  10:39 Найти цитируемый пост)
Имхо обычно в таких случаях ставят знак "Поворот направо\налево запрещен"
Знак "движение только прямо" как раз и говорит нам о том, что "поворот направо\налево запрещен"

А вообще, мне кажется, отвертеться будет сложно, т.к. стоит подпись. А раз подписал, значит согласен, что нарушил и знает, что нарушил. А раз знает, то говорить потом "не видел, не заметил", просто бессмысленно. И даже если знак установлен не по ГОСТу, то все-равно факт нарушения виновником признан, значит он видел этот знак и знал куда едет. Повезет, если прокатит "подписал со страху", но мы не в Америке, у нас с этим проще smile

Автор: ama_kid 24.8.2008, 23:55
Короче, прислал мне брат фотки места - там походу реально попадос с его стороны, знаки висят более-менее нормально, по крайней мере, надо было сразу в атаку переходить, а не автографы раздавать, тогда может и был бы шанс. А так - ситуация двоякая, но относительно равномерная, шансов отвертеться имхо мало, так что пусть пешком походит, благо я ему еще года полтора назад велосипед навороченный купил  smile, пущай тренируется опять... Всем спасибо за обсуждение

Цитата(Poseidon @  22.8.2008,  10:47 Найти цитируемый пост)
Знак "движение только прямо" как раз и говорит нам о том, что "поворот направо\налево запрещен"
А я и не спорю, вопрос был в том, считать ли въезд в паркинг прилегающей территорией, на которую не распространяется действие этого знака. А вот "поворот запрещен" - такого вопроса бы не вызвал smile
Цитата(Cashey @  22.8.2008,  10:10 Найти цитируемый пост)
так что надо видеть. 
Цитата(Poseidon @  22.8.2008,  10:47 Найти цитируемый пост)
А вообще, мне кажется, отвертеться будет сложно, т.к. стоит подпись. А раз подписал, значит согласен, что нарушил и знает, что нарушил. А раз знает, то говорить потом "не видел, не заметил", просто бессмысленно.
теперь ППКС... smile 
Цитата(bilbobagginz @  19.8.2008,  22:54 Найти цитируемый пост)
водителю надо было быть повнематочнее
О, а это как? smile Оговорка по Фрейду?

Автор: marykone 25.8.2008, 08:27
Цитата(ama_kid @  24.8.2008,  23:55 Найти цитируемый пост)
О, а это как?

это если не ошибаюсь по украинскому повнимательней. 

Автор: cardinal 25.8.2008, 08:35
Цитата

На этом перекрестке аварии происходят практически ежедневно, а иногда и по нескольку в день. И тем не менее как видно на фото нет ни одного предостерегающего знака. Это место находится районе съезда с Ленинградского шоссе на Прибрежный проезд, в Москве. Будте осторожны!

http://fishki.net/comment.php?id=39719

Автор: Poseidon 25.8.2008, 08:43
Цитата(ama_kid @  24.8.2008,  23:55 Найти цитируемый пост)
А я и не спорю, вопрос был в том, считать ли въезд в паркинг прилегающей территорией, на которую не распространяется действие этого знака. А вот "поворот запрещен" - такого вопроса бы не вызвал
Показывал твою схему одному знакомому инспектору, ГАИшнику. Рассказал как ехал. ГАИшник сразу сказал что двойное нарушение. При этом на попытку возражать "прилегающая терретория" я был обрублен фразой (цитата): "Какая терретория, это чистой воды перекресток. Тем более знак "только прямо" стоит, а дальше перекрестков нет. Кому он там стоит? И даже если и прилегающая, то кирпичь никто не отменял". Возразить было нечего...

Автор: Akina 25.8.2008, 08:55
Цитата(ama_kid @  25.8.2008,  00:55 Найти цитируемый пост)
надо было сразу в атаку переходить, а не автографы раздавать, тогда может и был бы шанс.

Глупо и бесполезно. Знаки видны (это признается), так что никаких смягчающих обстоятельств нет. Что ты подпишешь протокол, что два нейтральных свидетеля - факт твоего отказа.
Гораздо разумнее на месте (и потом в группе разбора) разговаривать в ключе "да, нарушил, но оформите так, чтобы обойтись без изъятия прав, штрафом".

Цитата(Poseidon @  22.8.2008,  10:47 Найти цитируемый пост)
А вообще, мне кажется, отвертеться будет сложно, т.к. стоит подпись. А раз подписал, значит согласен, что нарушил и знает, что нарушил. А раз знает, то говорить потом "не видел, не заметил", просто бессмысленно. И даже если знак установлен не по ГОСТу, то все-равно факт нарушения виновником признан, значит он видел этот знак и знал куда едет. 

Ты текст протокола хоть раз видел? За что расписывается водитель, под каким именно текстом - знаешь? 
Подпись под признанием события правонарушения еще не означает признания и даже наличия виновности. Именно это и "кормит юристов" (см. выше).

Насчет кормежки кстати. Бессмысленно в данном случае. Никакие процедурные нарушения и прочая мелочь не перечеркнут факта состоявшегося нарушения.

PS. Посмотрел схему и фото - не проходит этот въезд под прилегающую. Впрочем, даже если бы и проходил - все одно кирпич.

Автор: ama_kid 25.8.2008, 09:30
Цитата(Akina @  25.8.2008,  09:55 Найти цитируемый пост)
Глупо и бесполезно
Я уж не буду передавать твои слова девушке, которая отыграла в суде свои права в этой же самой ситуации  smile  Хотя и соглашусь с ними в данном случае с братом...
Цитата(Poseidon @  25.8.2008,  09:43 Найти цитируемый пост)
кирпичь никто не отменял

Цитата(Akina @  25.8.2008,  09:55 Найти цитируемый пост)
все одно кирпич. 
Изначальный вопрос был "не нарушает ли установка знаков ГОСТ". Про кирпич я тоже все знаю smile
Цитата(marykone @  25.8.2008,  09:27 Найти цитируемый пост)
это если не ошибаюсь по украинскому повнимательней.  
Очень интересно, буду знать, спасибо...  smile 
Цитата(Poseidon @  25.8.2008,  09:43 Найти цитируемый пост)
Тем более знак "только прямо" стоит, а дальше перекрестков нет. Кому он там стоит?
Как всем известно, этот знак может стоять и на прямых участках дорог. Но это так, к слову... smile

Автор: Poseidon 25.8.2008, 09:40
Цитата(Akina @  25.8.2008,  08:55 Найти цитируемый пост)
Ты текст протокола хоть раз видел? За что расписывается водитель, под каким именно текстом - знаешь?
О том, под каким именно текстом была подпись мы можем говорить только со слов ama_kidа. А с его слов: 
Цитата(ama_kid @  18.8.2008,  14:27 Найти цитируемый пост)
Стоит сказать, что он по неопытности подписал признание в протоколе, типа "нарушил, не заметил"...


Автор: Akina 25.8.2008, 09:42
Цитата(ama_kid @  25.8.2008,  10:30 Найти цитируемый пост)
Я уж не буду передавать твои слова девушке, которая отыграла в суде свои права в этой же самой ситуации 

На том же перекрестке, с таким же нарушением? Она не подписала протокол, закатила скандал, и потому выиграла дело в суде? нет? тогда нет предмета для обсуждения.
У нас в городе есть весьма дебильный перекресток, где регулярно бьются. Так вот - разница между виновностью и невиновностью там составляет менее полуметра.

Автор: ama_kid 25.8.2008, 09:50
Цитата(Akina @  25.8.2008,  10:42 Найти цитируемый пост)
На том же перекрестке, с таким же нарушением? Она не подписала протокол, закатила скандал, и потому выиграла дело в суде?
все сказано совершенно верно smile  как я говорил выше:
Цитата(ama_kid @  19.8.2008,  11:39 Найти цитируемый пост)
Только что разговаривал с матерью по этому поводу - у неё на работе девушка тоже на этом самом месте попалась, но не подписывала признания - так она выиграла дело и права её вернули...


Автор: Akina 25.8.2008, 10:00
Цитата(ama_kid @  25.8.2008,  10:50 Найти цитируемый пост)
все сказано совершенно верно 

Значит, просто гайцам было по барабану - протокол есть, а дальше трава не расти. И протокол остался вообще без подписи хоть чьей-то.

Автор: bilbobagginz 25.8.2008, 10:22
Цитата(ama_kid @  24.8.2008,  23:55 Найти цитируемый пост)
О, а это как? smile Оговорка по Фрейду? 

конечно! )


Автор: stron 3.9.2008, 08:33
Кстати, что-то сразу-то и не подумал.
Если на картинке нарисованы все знаки, то статья не "лишенческая".
В кармане нет знака односторонняя дорога - соответственно, встречки нет, но есть просто нарушение знаков.

Автор: S.A.G. 3.9.2008, 09:08
Цитата(ama_kid @  18.8.2008,  14:27 Найти цитируемый пост)
Брат мой конечно лохе, нарушитель и вообще безответственный тип

Таким нужно зарабатывать на тачки.. а не ездить на отцовских.. тогда начнет уважать правила дорожного движения.. сколько ДТП из-за таких уе....

Автор: powerfox 2.10.2008, 21:19
Цитата(Дрон @  18.8.2008,  16:47 Найти цитируемый пост)
Насколько я знаю сейчас практика такова, что это считается одно и то же. Если висит кирпич, то это предполагает, что оттуда тебе едут навстречу. Если бы просто не хотели чтоб туда кто-то заезжал, повесили бы "Движение запрещено".

С другой стороны, действительно, знак "только прямо" не запрещает поворот направо на прилегающие территории. Но вариантов отмазаться тут особых не видно.

К правилам были изданы комментарии главы гаишников. Там даже пересечение двойной сплошной, если ты выезжаешь из дома — штраф. Что-то похожее с кирпичами тоже описано. Посмотрите.


Цитата(stron @  18.8.2008,  17:37 Найти цитируемый пост)
Имхо, здесь без вариантов. Максимум, что можно проверить - это соответствие способа установки знака ГОСТу - высота там...

Как я понимаю, то знак должен быть виден на определённом расстоянии. Если я правильно понял схему, то его не видно (кирпич). Гаишники очень любят такие штуки. Недавно ехал через площадь труда. А там сделали одностороннее, причём поставили кирпич так, что его, если выезжать с переулка не видно. Под кирпичём машина с гайцом, на следующем перекрёстке другая (которой и сообщают о жертвах). Когда я выехал, то мне пешеход показал на ДПС и знак, позади (да и я сам понял, что поток мне в лоб). Развернулся и увидел, что на встречку ещё несколько машин выезжает... Вот так и обеспечивают знаками не безопасность движения, а получку в кармане...

Цитата(stron @  3.9.2008,  09:33 Найти цитируемый пост)
В кармане нет знака односторонняя дорога - соответственно, встречки нет, но есть просто нарушение знаков. 

Да. А это, кажется, 100р за кирпич.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)