Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Марс: вход в подземелье, или ... 
:(
    Опции темы
neutrino
Дата 10.9.2007, 08:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Вот вам примерная аппроксимация эллипсом и симуляция тени от края целиндра падающей во внутрь:

user posted image

Как видно тень должна быть округлой. Здесь действительно стена прямая.

Конечно это вызывает большой интерес.

Добавлено через 7 минут и 13 секунд
Хотя... Тень от цилиндра должна быть эллипсом не в зависимости на какую поверхность она падает. Даже если стена прямая, тень должна быть полукруглой. Единственное объяснение - это свет от прожектора изнутри. Там жизнь!  smile 


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
W4FhLF
Дата 10.9.2007, 08:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121



neutrino, источник света находится на северо-западе, а не на юго-западе. 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Shaggie
Дата 10.9.2007, 08:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space

Репутация: нет
Всего: 72



И чего эти марсоходы сделают? Там, говорят, до дна больше 80 метров. Ухнет туда марсоход и поломается, а за него деньги налогоплатильщиков плочены.

Мне вот что больше понравилось - что фотография такая нечёткая. Перечитаёте статью - там две фоты одной и той же дыры. Вот первая, старая, на которой стен не видно - она предельно чёткая. И вопрос сразу возникает - а почему на второй фотографии (а эта фото той же дыры, обратите внимание на характерные зазубрины снизу) качество откровенно хуже. Вроде она позже сделана... не должно качество фотосъёмки так упасть.

Такие вот подозрения.


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
Cashey
Дата 10.9.2007, 09:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бессмертный
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3441
Регистрация: 13.11.2002
Где: в столице

Репутация: нет
Всего: 60



не очевидно, что "пятно" находится на поверхности планеты, а не между поверхностью и объективом камеры


--------------------
библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно
PM Jabber   Вверх
neutrino
Дата 12.9.2007, 22:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(W4FhLF @  10.9.2007,  07:29 Найти цитируемый пост)
источник света находится на северо-западе, а не на юго-западе.  

Как то даже не задумывался. А какая разница?


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
smartov
Дата 12.9.2007, 23:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 13
Всего: 259



На земле недавно такая же образовалась вполне природным способом, в Индонезии, вроде.
Трубили об этом по всему инету сейчас ночью лень ссылку искать .
А в марсианских условиях вымывание почвы может быть еще сильнее (вода или не вода но какая-то жидкость этому точно способствует).
В общем
"Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе..." (С) Карнавал
PM MAIL   Вверх
W4FhLF
Дата 13.9.2007, 08:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121



Цитата(neutrino @  12.9.2007,  22:55 Найти цитируемый пост)
Как то даже не задумывался. А какая разница?


Да дело в том, что на таком расстоянии от Солнца лучи распространяются практически параллельно, т.е. падают на любую поверхность под одним углом, а при таком угле зрения, перпендикулярном ходу лучей, получается, что освещена строго одна сторона и в силу правильного контура самого отверстия граница свет/тень прямая. В общем, может эта стенка и не идеально дугообразная, но никакой аномалии я лично здесь не наблюдаю. 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
SelenIT
Дата 14.9.2007, 15:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Цитата(W4FhLF @  13.9.2007,  08:03 Найти цитируемый пост)
распространяются практически параллельно, т.е. падают на любую поверхность под одним углом

Откуда же в таком случае получилась такая четкая граница "тень-полутень"? И почему ни одна, ни вторая границы не повторяют контура отверстия?


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
dr.ZmeY
Дата 24.9.2007, 23:29 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



С тенью всё верно, стенка отвесная, неправильный цилиндр... Однако тут я всмотрелся внимательно и заметил всё же следы воздейсвия силы, а именно трещины и сколы... Лучами от центрапо всему периметру отверстия заметны трещины, а сколы по самой кромке говорят о том, сила была приложена изнутри, тогда возникает другой вопрос, где порода, которую должно было разбросать по периметру отверстия?
Цитата(SelenIT @  14.9.2007,  16:30 Найти цитируемый пост)
Откуда же в таком случае получилась такая четкая граница "тень-полутень"? И почему ни одна, ни вторая границы не повторяют контура отверстия?

1- в разряженной атмосфере Марса солнечные лучи дают очень жесткий свет, а соответсвенно полутени будут не видны на достаточно контрасных снимках с камер спутников и телескопов.
2- тень на боковой поверхности цилиндра будет прямой, хотите вы этого или нет, т.к. боковая поверхность цилиндра по одной по 0У - есть прямая, и даёт проекцию прямоугольника, а по 0Х - проекцию круга. 
3- мы не знаем под каким точно углом падали солнечные лучи по отношению к плоскости поверхности на этом снимке...

Толщина осадочных пород может достигать от нескольких метров, до нескольких сотен метров. Скорость метеорита летящего по встречной тракектории с Марсом может быть вполне достаточной, чтобы пробить это отверстие до самых пустот, осталенных древним высохшим водоёмом... Дойдя до дна, увлекая за собой грунт, метеорит вызвал взрыв, большая часть энергии которго была поглощена полостью пещеры на глубине нескольких километров, но часть всеже вырвалась наружу, сделав эти трещины и сколы. Для этого метеорит должен был врезаться под углом в 90 градусов, что бывает очень редко. Метеориты входящие в поверхность под острым углом, просто взрывались на поверхности, оставляя знакомые кратеры, и не пробивая осадочный слой. Крупные же, давали достаточно сильный взрыв, чтобы оставлять кратер глубиной до дна... Если это так, то отверстие должно расширяться к низу (кто не верит, выстрелите в стекло, входное отверстие от пули будет равно диаметру пули, а выходное будет больше)... Что так же может быть свидетельством "прямой" тени, т.к. на конической поверхности тень от одного из оснований (малго) будет вытянута... Для примера, сверните лист бумаги так, чтобы у вас получился усечёный конус (рупор мегафона своеобразный), направте свет от лампы сверху под углом, и вы увидите именно такую тень, как изображена на фото..


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
SelenIT
Дата 3.10.2007, 00:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Подсвеченная "дыра" крупным планом (та же фотка, но в большем разрешении).

dr.ZmeY, имхо, метеоритная версия красива, но строгой критики не выдерживает. Если "калибр" виновника примерно соответствует диаметру "дыры" (аналогия с пулей), т.е. существенно больше 100м, то каким же материалом должна быть выложена пещера, чтобы поглотить энергию взрыва, не дав потолку полости (тем более из рыхлых осадочных пород) обрушиться от сотрясения? Да и само существование под Марсом ничем не заполненных многокилометровых полостей вызывает сомнения - не настолько уже там маленькое тяготение, чтобы это дело не осыпалось само. Все же вулканическая версия, имхо, гораздо правдоподобнее. В конце концов, плато Тарсис, где происходит дело, именно вулканическое, сама гора Арсия, на склоне которой находится "дыра" - щитовой вулкан, примерно такой...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 1.12.2007, 03:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



А вот что еще я нашел:
user posted image
Это не Арсия и вообще не Фарсида, это на 5-6 тыс. км восточнее - Копрат, часть долины Маринера. Но... мне одному обрыв у верхней кромки склона кажется где-то знакомым? И темное пятнышко у правого края что-то напоминает (жалко фокус подкачал)? Да и слева от центра круглая выемка в склоне интересная...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Страницы: (3) Все 1 2 [3] 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0922 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.