Модераторы: Snowy, Poseidon

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Не могу спать по ночам, снится Cisco Systems! :D 
:(
    Опции темы
Lazin
Дата 14.1.2008, 12:24 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(ida @  14.1.2008,  12:03 Найти цитируемый пост)
Любитель отличается от профессионала тем, что способен на что-либо только в состоянии "вдохновения" или тогда, когда ему все нравится. Проблема в том, что любой имбицил способен хорошо делать то, что ему нравится. Конкуренция.

Неужели никогда не теряли интерес к работе? Это-же как минимум неприятно и, я думаю, даже супер-прфессионал в этой ситуации будет работать хуже.

PM MAIL Skype GTalk   Вверх
ida
Дата 14.1.2008, 13:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: -1
Всего: 58



Цитата(Lazin @ 14.1.2008,  13:24)
Неужели никогда не теряли интерес к работе?

Встречный вопрос: "А кого это е***?.."
PM WWW   Вверх
unicuum
Дата 14.1.2008, 16:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(Lazin @  14.1.2008,  10:12 Найти цитируемый пост)
Эти ребята из циски, делали-бы свой маршрутизатор и на голом энтузиазме.

Их университет финансировал, без университета у них бы может и квартиры не было, которую можно продать smile и уж тем более хрен бы они сделали маршрутизатор, потому что пока его делали бессовестно пользовались университетскими мощностями, начиная от денег и заканчивая знаниями. Во всяком случае я не собирал информацию об этих людях, но думаю это так.

Цитата(ida @  14.1.2008,  10:54 Найти цитируемый пост)
Здесь о другом речь идет. Мне уже давно не 15 лет, чтобы искать на работе что-то интересное.

Так и думал, потянуло на создание мегакорпорации. smile 

Цитата(ida @  14.1.2008,  12:03 Найти цитируемый пост)
Проблема в том, что любой имбицил способен хорошо делать то, что ему нравится.

Вот в интернете взял коммент про имбицила
Цитата

Имбицил - это стадия слабоумия (олигофрении), когда умнее идиота, но глупее дебила. Один из критериев - неспособность к простым арифметическим действиям.

Не знаю может ли любой имбицил хорошо делать то что ему нравится, разве что ему нравится вовсе не то, о чём мы тут рассуждаем. smile

Цитата(Lazin @  14.1.2008,  12:24 Найти цитируемый пост)
Неужели никогда не теряли интерес к работе? Это-же как минимум неприятно и, я думаю, даже супер-прфессионал в этой ситуации будет работать хуже.

Не все занимаются техническим интеллектуальным трудом. Вот посмотри в профиль http://www.analit.biz/, похоже тут чисто организационные вопросы. Программистам не нужен UML, они знают среду своего программирования от и до на всех уровнях, и вместо UML, а лучше сказать, что UML в таком случае вреден, юзают карты разума.

UML разработали не для одно или двух человек, а для десятков и сотен программистов для проектов с миллионами строчек кода. Но система из такой прорвы программеров это уже что-то вроде маленькой корпорации. В общем, если человек организовывает других людей, ищет заказчиков, толкает проекты, то это совсем другая область деятельности.

Lazin, вот ты ведь сомневался, что можно сделать свою фирму, торговать, толкать товар, потому что развитие интеллектуальных технических навыко ведёт к сидению в одиночестве или к общению с узким кругом людей, каждый из которых повторяет или дополняет твои собственные возможности, тоже технические.

Надо шире смотреть на такие проблемы, как и предлагает ida, а именно создание собственной корпорации. smile 


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Lazin
Дата 14.1.2008, 17:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(unicuum @  14.1.2008,  16:50 Найти цитируемый пост)
Lazin, вот ты ведь сомневался, что можно сделать свою фирму, торговать, толкать товар, потому что развитие интеллектуальных технических навыко ведёт к сидению в одиночестве или к общению с узким кругом людей, каждый из которых повторяет или дополняет твои собственные возможности, тоже технические.

Мы здесь хоть и повторяем друг друга, но тож не семечки щелкаем ))
Мне лично не улыбается всю жизнь на "дядю" работать, возможно, когда-нибудь я обязательно этим займусь  smile 

PM MAIL Skype GTalk   Вверх
ida
Дата 15.1.2008, 09:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: -1
Всего: 58



Цитата(unicuum @ 14.1.2008,  17:50)
Не все занимаются техническим интеллектуальным трудом. Вот посмотри в профиль http://www.analit.biz/, похоже тут чисто организационные вопросы.

Вы неправы.
Организационными вопросами у нас занимается руководитель проекта.
А я, образно выражаясь, строю скелет системы по требованиям заказчика, на который потом разработчики навешивают мясо. smile И бывает то руку вместо ноги пришьют, то задницу на голову натянут... всякое бывает smile 

Однако же все это, мне кажется, недостатки чисто технические, от отсутствия опыта или плохого знания своей среды разработки, технологий, языков. По крайней мере, у нас в компании опытных разработчиков не слышно - они сидят себе ваяют. Вопросы задают новички.

Так вот если 5-10 человек с хорошим опытом соберутся и что-нибудь сваяют (а что ваять - я им объясню, т.к. именно это входит в мои профессиональные обязанности) для клиента, то смогут пару месяцев что-то кушать smile Беда в том, что кушать нам надо постоянно. Т.е. задача - найти маленький дальний не исследованный кусочек рынка ПО, чтобы там скромненько угнездиться smile
PM WWW   Вверх
unicuum
Дата 15.1.2008, 21:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(Lazin @  14.1.2008,  17:38 Найти цитируемый пост)
Мне лично не улыбается всю жизнь на "дядю" работать, возможно, когда-нибудь я обязательно этим займусь 

Чем быстрее займёшься, тем лучше для тебя. Я тебе ещё в прошлой теме предлагал подумать над этим.

Цитата(ida @  15.1.2008,  09:56 Найти цитируемый пост)
Т.е. задача - найти маленький дальний не исследованный кусочек рынка ПО, чтобы там скромненько угнездиться smile 

Не исследованных рынков море. Взять хотя бы веб-серверное программирование. Гугл вырос в большую структуру, но деньги получает с рекламы (миллиарды долларов). У яндекса есть яндекс-деньги и тоже реклама (договор с банком). Онлайн магазины развиты крайне слабо (технологический просчёт). Некоторые готовы платить лишь за информацию о чём-то (проблема извлечения информации).

5-10 человек с хорошим опытом это замечательно, но нужен ещё хотя бы один, кто сможет провести идею в жизнь. Ведь хорошим кодерам необходима лишь грамотно поставленная задача, и опытное понимающее руководство, которое не даст им заниматься ерундой и направит на путь истинный. smile 

В своё время коммутационное оборудование Cisco было уникальным, и время уникальных разработок не прошло, ни в электронике, ни в программировании. Надо пробовать новое, проблема в том, что у небогатых людей просто нет на это времени, ведь действительно надо кушать. smile 

Я могу назвать множество направлений в разных областях деятельности, которые ещё не задействованы и которые могу приносить огромную прибыль по сравнению с затратами на их воплощение. Те же веб-сервисы примитивны, по сравнению с тем, какими могли быть.

В общем, делать надо. smile 


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Lazin
Дата 15.1.2008, 23:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(unicuum @  15.1.2008,  21:57 Найти цитируемый пост)
Не исследованных рынков море. Взять хотя бы веб-серверное программирование. Гугл вырос в большую структуру, но деньги получает с рекламы (миллиарды долларов).

И что с того, чем это поможет мне(ну кроме его сервисов, которыми я с удовольствием пользуюсь), кстати у гугла пол миллиона серверов, которые обрабатывают больше веб страниц чем все остальные поисковики вместе взятые))
Цитата(unicuum @  15.1.2008,  21:57 Найти цитируемый пост)
Я могу назвать множество направлений в разных областях деятельности, которые ещё не задействованы и которые могу приносить огромную прибыль по сравнению с затратами на их воплощение. Те же веб-сервисы примитивны, по сравнению с тем, какими могли быть.

Ну давай, обрадуй ida и ее опытных разработчиков, которым будет что покушать  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Lazin
Дата 16.1.2008, 08:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(ida @  15.1.2008,  09:56 Найти цитируемый пост)
И бывает то руку вместо ноги пришьют, то задницу на голову натянут... всякое бывает smile 

Так обычно бывает, когда дается задание, а потом, когда уже почти все написано, вдруг выясняется что задница, по замыслу архитектора,  оказывается должна быть в другом месте)))
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
ida
Дата 16.1.2008, 09:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: -1
Всего: 58



unicuum, я согласна с вами насчет уникальной идеи - это один из принципов, по которому строится концепция продукта. По правде говоря, это самый простой путь. На первое время. У меня был опыт развития уникального проекта - когда я его начинала, вокруг было чисто поле. И все говорили - гагага, у тебя ничего не получится, это никому не надо. А когда ресурс стал давать стабильную посещаемость и сложилось ядро сообщества на форуме - все притихли и сами полезли обмениваться ссылками. И через года полтора появился другой ресурс, который сделал человек, перебежавший с моего, воспользовавшись моим опытом, чтобы не допускать некоторых ошибок - разумеется, ему уже было проще. Тем не менее через некоторое время его ресурс заглох. Концепция... К чему я - с уникальной идеи хорошо начинать, но как только ее распробуют, появляются аналоги, и тебе уже сложнее с ними конкурировать, т.к. они исследуют твой опыт и делают лучше.

Однако есть и другие принципы.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 16.1.2008, 09:32
PM WWW   Вверх
unicuum
Дата 16.1.2008, 17:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: 1
Всего: 8



Ну помимо уникальной идеи надо продвигать свой продукт. Люди могут просто не успеть скопировать то что сделано другими и упустят прибыль. Вот типичный пример интернет магазины, их на вебе ваяют, а надо делать плюс к этому клиенты, и продвигать. Человек который работал над проектом может не только идею, но и код унести. Конкуренции боятся в ... не ходить.

Если всё же говорить о разработке ПО, то надо сразу решить или продавать само ПО, или сделать его фриваркой и зарабатывать на рекламе через онлайн. Я вот иду в магазин и не возмущаюсь же, за то что с меня деньги требуют. Или вот зарплату людям платят, это ведь не экономно. smile 

Но так работает рынок, нужно сделать что-то и предложить.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Совместные проекты/поиск партнёров"
Snowy
Poseidon

Внимание:
В этом форуме обсуждаются вопросы только по совместным проектам, когда Вы хотите найти партнёров или стать участником проекта.
Запрещается размещение заказов на написание программ, поиск работников (для этого есть раздел "Работа") и реклама своих сетевых ресурсов.

Этот раздел только для проектов в которых Вы будете выступать в качестве исполнителя!

Темы и сообщения, не удовлетворяющие данным правилам, будут удаляться на основании пункта 3 Правил форума!

  • Человек, создающий тему, становится руководителем проекта. Все вопросы о разработке решаются с его согласия.
  • Публикация предложения к сотрудничеству считается защищённым авторскими правами и не может разрабатываться без согласия с руководителем проекта.
  • Конечный продукт должен содержать указание на всех участников и Vingrad.

  • Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Snowy, Poseidon

     
    0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
    0 Пользователей:
    « Предыдущая тема | Совместные проекты/поиск партнёров | Следующая тема »


     




    [ Время генерации скрипта: 0.0515 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


    Реклама на сайте     Информационное спонсорство

     
    По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
    Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.