Ещё в первом абзаце в скобках написано: "за исключением последних версий java", т.е. исходя из даты книги 2005, это будут версии 1.5 и 1.6. А у нас уже 1.7 на носу. К тому же давно известно, что их "оптимизация под конкретный процессор" - вранье.


История из жизни. 
Делали значит могучую научную базу химических соединений + всякое хитроумное моделирование. Горячие головы порешили писать на .net, но ясное дело на нём далеко не уедешь, поэтому купили DevExpress и ещё всякой специфичной мелочёвки. На половине проекта дошло что грядёт fuck up. Интерфейс тормозил нипадецки, клиент отжирал пол оперативки, без смены парка машин заказчика не обойтись. На asp.net конечно такой нагрузки нет, но вне локалки загрузка страничек очень долгая и совместимость с не IE браузерами плохая.
Короче серверную часть переписали на java, а GUI клиента переделали на QT. В итоге в придачу получили кроссплатформенность и съэкономили на win server, а если бы продолжили на .net ни чем хорошим бы не кончилось точно.

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 14.1.2008, 23:50

А я первый абзац и не цитировал, там про то, что Java(за исключением самых последних версий, в которых Java компилирует JIT на НЕКОТОРЫХ платформах) интерпретирует байт-код, а процесс трансляции в машинный код приводит к снижению производительности... 
тебе одно известно, а мне - другое... ссылки в студию. 

Чтобы догадаться не надо быть гением.

Мой последний и окончательный аргумент - мировой рейтинг ЯП. Одиночку в тёмной комнате обмануть легко, но человечество знает на чем писать.
http://www.tiobe.com/tpci.htm
Аминь!

И вот ещё рейтинг производительности языков программирования.
(А то тут некоторым товарищам по 300% разницы чудится. Когда кажется - креститься надо!)
http://shootout.alioth.debian.org/debian/b...ll&lang=all

(Спорить на форумах дело бессмысленное и неблагодарное)

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 15.1.2008, 00:11

Не иди на поводу у большинства, ведь и тысячи лемингов могут ошибаться (с)...
Полагаю, что цитата, взятая по ссылке, красноречиво подчёркивает, что это данный рейтинг аргументом не является; 
Скажи ещё, что Basic лучше С++, из-за того, что он выше в этом рейтинге      кстати, один похожий на тебя товарищ, как-то доказывал мне по этой же таблице, что VB - это очень хороший язык  ...
Да и сама идея считать кол-во специалистов по числу упоминаний - абсурдная идея, наоборот, чем проще в изучении и логичнее спроектирован язык, тем меньше о нём упоминаний...  с другой стороны, чем больше народу использует язык, тем больше появляется о нём материала... Т.о. наиболее используемыми с удовольствием языками по вышеуказанной таблице являются C#, Delphi, JavaScript, Ruby, PL/SQL.

Во-первых, я ясно сказал, где найти исходники тех самых ситнтетических тестов, поэтому не выкобенивайся... А во-вторых, по приведённой тобой ссылке рассматривается Java 6 -server и C#Mono, и то всреднем по всем тестам C#Mono обгоняет Java 6 -server :
http://shootout.alioth.debian.org/debian/b...mp;threadring=1
Я же приводил результаты сравнения для Windows: Java и C#.NET, так что тоже не убедил... 
+ Я больше доверяю тестам, исходники которых, доступны... а у тебя по cсы

Добавлено через 14 минут и 2 секунды
+ Я больше доверяю тестам, исходники которых, доступны... а у тебя по cсылке какая-то дурацкая игра: \\\"Выведи свой язык на первое место, путём установки весов\\\"

Вот это точно подмечено, особенно когда речь идёт о Java... ведь не стоит она того, чтоб о ней спорить...


Это сообщение отредактировал(а) source777 - 15.1.2008, 01:05

Извините мой английский, но какие руки - такой и софт, тут хоть на java пишите хоть на С++, не поможет.   

Небось рефакторили потом всё с нуля, и логику и гуи?

Кстати да. Практика показывает, что и на дотнете можно писать игры, если руки из того места растут. 

Таки да -- не бывает.


Для широкого круга задач производительность не имеет сколько нибудь существенного значения. Она выходит на передний план как раз для довольно узкого набора задач. И это не те задачи, с которыми ежедневно сталкивается рядовой разработчик. А толковые специалисты найдут адекватную оптимизацию и в .NET и в Java, способы и там и там есть.

ИМХО спор о быстродействии .NET и Java -- тупик дискуссии. Объективных источников мы не найдем. Тесты я видел с перекосом в обе стороны и как правило они с подвохом и построены на вырожденных случаях -- таким образом, чтобы выпятить одну технологию за счет того, что в ней лучше оптимизирована какая-нибудь второстепенная вещь.

Да и не так это важно, что в какой ситуации на 8% быстрее выполняется.. Важно -- на чем можно удобнее и быстрее писать, а еще важнее -- что проще поддерживать... Вот об этом действительно интересно и полезно поспорить. Ведь в первую очередь именно за скорость разработки, качество кода и оперативность его поддержки нам деньги платят.   

Вопрос конечно философский, однако что ты тогда предлагаешь брать за основу для сравнения, ведь по сути все источники информации в той или иной степени субъективны...
Во, золотые слова. Централизованная библиотека .NET, в которой есть практически всё что надо, а чего нет - то реализовывается в виде компонентов, имхо, это значительно удобнее, чем многочисленные разбросанные по сети классы Java...
Хотя, честно говоря, тема про .NET и я до сих пор не пойму зачем мы тут обсуждаем джаву? (Может ещё создадим тему "Есть ли будущее у Java?" и будем там её грязью поливать и говорить что у неё есть только прошлое, неужели любители Java этого добиваются?)

Будет. Везде. Совсем везде. Причём именно не "расширенный" пешник (или как он там называется - короче, который на 64-битках), а обычный.


Кстати, кто-нить объяснит почему у меня именно WPF приложения (минималисткие - в стиле посмотреть що це такэ) торомозят жутко... Про WPF Designer (VS 2008) вообще молчу... P4 3,2; 1.5 Gb RAM.


Ну не знаю, не проверял, но речь про какую VS?


Ну, блин, про количество платформ где дотнет вообще есть уже обсуждали... Так что это "некоторых" вероятно относится к полной экзотике. ИМХО, конечно....


+1


+1 Хватит о быстродействии - скучно читать даже... :(

2005

Тогда круто  Но, замечу, к спору о производительности дотнета и ява, как таковых, это не имеет отношения. У VS основа - нативная. У эклипса - нативен лишь лоадер.

Фаза луны не совпала?...   

А ещё WPF юзает видеокарту по полной, на старенькой видюхе 3D-приложение WPF будет лагать. Хотя если речь про совсем минималистские примеры, тогда конечно странно.

Может быть - а в какую надо WPF аппликухи запускать? 


Ага. Они самые...


Нее, всё гораздо банальней...


Замечательно, ну неужели оно не в состоянии обойтись процом, если видюха не нравится? Тем более, я ж говорю - примерчики любые... Про видюху мне стыдно - интегрированная на i945G   

1. Стандартная библиотека у Java есть.
2. Не понятно что значит многочисленные разбросанные по сети классы Java, кто их разбросал? .NET чики что ли?  


Действительно кто еще оценит Java по достоинству как не майкрософт. Прям get the facts 2   

Остальную чушь по поводу JIT комментировать не буду. А вообще если у кого-то есть желание померяться пиписьками, то у нас даже и раздел специальный есть: "Наши тесты" придумывайте тест и посмотрим.



Надо же дать Кащею хоть какую-то надежду, раз с .NET все так плохо. Луч света в конце тунеля  

  

иал, подумай над этим.
Под джаву есть разные компиляторы.

Другой вопрос - нет компиляторов для разных языков в байткод.
И не надо.

Это, конечно, мощный пиар ход... )) Пишите на перле/басике/сях/русском/албанском - оно всё скомпилится под нашу платформу!!!

Надо учесть то, что склепать машину на коленке - одно, а делать хорошие машины серийно - другое.

Там где используется какой-то редкий язык - зачем его пересаживать на дотнет? ))
Работал в конторе - там был павербилдер онли. Представляю сейчас у них: а давайте заюзаем "павербилдер.дотнет"   
- А нафея?
- а хз... прикольно... МС, дотнет, круто, яйца вкрутую.
Топменеджмент ахреневает от крутости и сразу даёт бабло и время на заюзывание. 

Так вот... я уже представляю себе преимущества этого:
Набирают команду под маленький проектик. Берут алголиста, дельфиста, сипиписта, визуалбасикиста... И они пишут нечто дотнетовское ))

Почему-то most of вакансий требуют сишарп. Все кладут болт на то, что можно дельфисту продолжать писать на паскале са датнеттт.
Потому что люди разумно считают "проще за две недели пересадить чеолвека на новый язык, чем городить какую-то херню"

И в джаве я вижу плюс. Ты пишешь мобайл, пишешь десктоп, пишешь веб, пишешь N-tier app - один и тот же язык. Легко заглянуть и разобраться.
Кстати, крутая фича корбы "совместить любое модули на любых языках" затухла. Потому что никто не будет тулить в новую боьлшую систему на джаве или дотнете фортрановский старый модуль и суппортить его силами джавистов, дотнетчиков и фортранистов.
Проще на джаве/дотнете переписать его быренько.

Давайте честно посчитаемся - много ли у вас всех вакансий и людей, которые пишут на делфи/перле под дотнет? 
Или всё-таки сишарп(басик) под дотнет и джава под джаву? ))

Ну как дети малые 

Добавлено через 2 минуты и 53 секунды
У дотнета есть плюсы:
А) Он поддерживается мелкософтом
Б) Он ориентирован на винду. Оптимальная работа в связке.
Воть и всё. Винда и пиар мелкософта продвигает дотнет.