Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Жизнь! 
:(
    Опции темы
smartov
Дата 7.9.2008, 15:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




W4FhLF
Цитата(W4FhLF @  7.9.2008,  14:41 Найти цитируемый пост)
закономерный симметричный процесс

Тогда все, что угодно, может быть закономерным симметричным процессом. А первое больше нравится, потому что на огонь похоже (огонь, кстати тоже симметричный?) и потому что сама фотка сочнее.
PM MAIL   Вверх
W4FhLF
Дата 7.9.2008, 15:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006




Цитата(smartov @  7.9.2008,  15:00 Найти цитируемый пост)
Тогда все, что угодно, может быть закономерным симметричным процессом.


Ну не всё, почему smile Но я ведь уже говорил, что симметрия является сутью нашего мира. Хотя не всё симметричное кажется симметричным визуально. 

Вот представь себе фонтан, струи которого разной толщины бьют на разную высоту. Какие ощущения это вызовет у тебя?

Цитата(smartov @  7.9.2008,  15:00 Найти цитируемый пост)
 А первое больше нравится, потому что на огонь похоже (огонь, кстати тоже симметричный?) и потому что сама фотка сочнее.


Я думал, что ты об этом скажешь. Можешь сделать вторую более контрастнее и ярче или вообще обе ч/б, она всё равно не так красива(ну, по-поему). Как раз благодаря более правильной и симметричной форме. 
А насчёт огня не знаю. Смотря в какой плоскости, наверное. Но ведь мы ассоциируем огонь с некоторой формой, обычно нечто конусовидное. И, я думаю, чем больше форма пламени будет напоминать правильную, тем оно будет красивее(наряду с другими факторами, такими как цвет или размер).

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 7.9.2008, 15:52


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
smartov
Дата 7.9.2008, 16:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




А абсолютно ровная зеленая лужайка травы?
В общем не буду тянуть. У меня другие мысли на счет красивости. 
Красивым человек считает то что 
а) несет определенный стройный порядок
б) является очень беспорядочным
PM MAIL   Вверх
tonchitos
Дата 7.9.2008, 21:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 447
Регистрация: 24.2.2007




слыште, а вы можете поменять авики с волками? А то я в вас путаюсь.. smile 


--------------------
– Люди забыли эту истину, – сказал Лис, – но ты не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 7.9.2008, 23:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




да их тут целая БАНДА!

тут есть ещё шахматный волк, волк лежащий кверх ногами, и ещё одного видел, но уже не помню какой.

тут всё очень просто, Смартов в глаза смотрит
PM MAIL WWW   Вверх
Shaggie
Дата 8.9.2008, 06:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space




А W4FhLF и MalHack друг на друга.


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
W4FhLF
Дата 8.9.2008, 06:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006




Цитата(smartov @  7.9.2008,  16:34 Найти цитируемый пост)
А абсолютно ровная зеленая лужайка травы?


С чем сравнивать? С абсолютно неровной лужайкой? Тогда абсолютно ровная выглядит более совершенно.

Цитата(smartov @  7.9.2008,  16:34 Найти цитируемый пост)
б) является очень беспорядочным


Например?

Цитата(smartov @  7.9.2008,  16:34 Найти цитируемый пост)
а) несет определенный стройный порядок


Вот, именно это, в том числе, я имел ввиду, когда говорил про синергию в пространстве. Может я термин неудачный подобрал. Я имел ввиду, что чем больше уровень (само)организации какой-либо системы, тем более совершенной она кажется. Симметрия один из факторов оценки (само)организации с помощью зрительного аппарата, может один из самых важных.

Добавлено через 10 минут и 18 секунд
Кстати, не знаю связано ли это как-то с восприятием красивого, но все наверное слышали про такое упражнение "нарисуй несуществующего животного". Так вот, наряду с другими оценками рисунка, существует оценка ассиметрии. Если рисунок симметричен это говорит о склонности к интроверсии и пассивности, а ассиметрия связывается с активностью и экстраверсированностью. Например, я по себе знаю, что я скорее интроверт и рационал. Может поэтому для меня симметрия стала таким важным критерием. 
Но, с другой стороны, если эти вещи как-то связаны, то в мире должно быть гораздо больше ассиметрии, но это не так, поэтому корреляция маловероятна. smile

Добавлено через 11 минут и 9 секунд
//self-analysis off


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
smartov
Дата 8.9.2008, 09:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




Цитата(W4FhLF @  8.9.2008,  06:53 Найти цитируемый пост)
С чем сравнивать?

Ни с чем ни сравнивать. Красивая или нет?
А если красивая то почему - она же не симметричная. Точки симметрии нигде нет.
ИМХО симметрия - не сильно удачный критерий.
В зеленой лужайке нас поражает одинаковость того, где должно быть неодинаково. Локальный островок порядка в хаосе.

Цитата(W4FhLF @  8.9.2008,  06:53 Найти цитируемый пост)
Например?

Огонь. Вода. Сияние. Игра света внутри алмаза. etc
На самом деле это надо назвать "упорядоченный беспорядок". То есть в малом - оно все время новое, а в большом - играет по какой-то функции, которую трудно прочувствовать.
Хороший аналог - фрактальные функции.
PM MAIL   Вверх
W4FhLF
Дата 8.9.2008, 09:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006




Цитата(smartov @  8.9.2008,  09:07 Найти цитируемый пост)
Ни с чем ни сравнивать. Красивая или нет?


Как ни с чем? Ну красивая, хорошо. Но если бы она была правильной овальной формы, с симметричным рисунком, то она была бы более красивая, для меня. smile

Цитата(smartov @  8.9.2008,  09:07 Найти цитируемый пост)
А если красивая то почему - она же не симметричная. Точки симметрии нигде нет.


Смотря, что за лужайку ты имеешь ввиду. Ты не забывай, что кроме зеркальной симметрии есть множество других, более сложных. И мозг их воспринимает подсознательно, мы можем даже не понимать этого. 

Цитата(smartov @  8.9.2008,  09:07 Найти цитируемый пост)
В зеленой лужайке нас поражает одинаковость того, где должно быть неодинаково.


Возьми любую травинку или листок, они стремяться к симметрии. 

Цитата(smartov @  8.9.2008,  09:07 Найти цитируемый пост)
Огонь. Вода. Сияние. Игра света внутри алмаза. etc


С огнём вопрос открытый, надо будет над этим подумать...

Вода. Капля воды сферически либо зеркально симметрична. Из капель может получиться струя. Несколько струй -- получаем фонтан, пример с фонтаном я привёл выше. 
Допустим водопад, красиво безусловно. А если этот водопад имеет несколько ступеней(горизонтальная симметрия) и U-образную форму(вертикальная симметрия), то он более красив:

user posted image

Выше водопад Iguazu. 

Красота всё-таки понятие очень относительное, необходимо сравнение.

Теперь насчёт алмаза и света. Алмаз это вообще такой бледный и часто даже непрозрачный минерал. А вот когда ему придадут огранку, которая обязательно будет симметричной, тогда игра света станет возможна. Не будь его грани и форма симметричными -- свет бы не смог так идеально отражаться и раскладываться в спектр. 

А пока писал придумал свой пример -- звёздное небо. Хаос, а красиво smile


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
W4FhLF
Дата 8.9.2008, 10:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006




Цитата(smartov @  8.9.2008,  09:07 Найти цитируемый пост)
Хороший аналог - фрактальные функции.


Фракталы симметричны.


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
smartov
Дата 8.9.2008, 11:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




Цитата(W4FhLF @  8.9.2008,  09:48 Найти цитируемый пост)
А пока писал придумал свой пример -- звёздное небо. Хаос, а красиво

Угу smile
Мне кажется мы, на самом деле, говорим об одном и том же. Я с тобой согласен то. Хотел оспорить именно формулировку. Т.к. это важно. Оспорить "симметрию". Мне кажется "порядок" - более подходящее.
Тоже подумалось. Вот например номерок ICQ 123-456 по мне дажее более красив чем 123-321, хотя несиметричен smile Зато там больше порядковости. Ну вот такое. 
Лужайка овальной формы показалась бы мне обычной, если бы это сделал человек. А вот если бы это сделала природа (в лесу)  - то может более удивительным, но красивым - не сказал бы. 
Затруднительно критерии вывести, однако smile
Или вот - женская попка. Прикинь себе жирное задище, но симметричное. Красиво? smile Чето не фотнан.
Надо еще подумать...
PM MAIL   Вверх
W4FhLF
Дата 8.9.2008, 11:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006




Цитата(smartov @  8.9.2008,  11:06 Найти цитируемый пост)
Или вот - женская попка. Прикинь себе жирное задище, но симметричное. Красиво?  Чето не фотнан.


Жирное симметричное задище. Красиво? Нет.
Жирное ассимметричное задище. Красиво? Нет.
Стройная подтянутая симметричная попка. Красиво? Да.
Стройная подтянутая ассиметричная попка. Красиво? Нет. (патология какая-то)

Что из этого следует?smile

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 8.9.2008, 11:22


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
ТоляМБА
Дата 8.9.2008, 11:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Котэ
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1607
Регистрация: 15.12.2004




Мне интересно, я один проверил оба номера аськи?  smile 
PM   Вверх
smartov
Дата 8.9.2008, 11:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




Цитата(W4FhLF @  8.9.2008,  11:19 Найти цитируемый пост)
Что из этого следует?

Из этого следует что не только в симметрии дело.

Цитата(ТоляМБА @  8.9.2008,  11:19 Найти цитируемый пост)
Мне интересно, я один проверил оба номера аськи?

Я их проверял давным давно мне не интересно  smile 
PM MAIL   Вверх
W4FhLF
Дата 8.9.2008, 11:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006




Цитата(smartov @  8.9.2008,  11:31 Найти цитируемый пост)
Из этого следует что не только в симметрии дело.


Не только. В оценке человеческой красоты симметрия играет ключевую роль наряду с пропорциями. 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Страницы: (9) Все « Первая ... 5 6 [7] 8 9 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1258 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.