Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Программирование - это исскуство? 
:(
    Опции темы
 
Программирование - это исскуство?
да [ 111 ]  [79.86%]
нет [ 20 ]  [14.39%]
незнаю [ 8 ]  [5.76%]
Всего проголосовавших: 139
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Rickert
Дата 23.9.2008, 01:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ситхи не пройдут!
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3356
Регистрация: 11.7.2006
Где: Лакрима

Репутация: нет
Всего: 52



Это искусство без вопросов!


--------------------
Ни что не внушает сна крепче, чем день приисполненный трудов!
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
JackYF
Дата 23.9.2008, 14:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 5
Всего: 162



Да.


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
kemiisto
Дата 23.9.2008, 15:03 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 1
Всего: 160



Нет! Одназначно - нет! Наука, причём наука точная. Можно сказать, инженерная.


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
kemiisto
Дата 23.9.2008, 15:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 1
Всего: 160



Вирт, Дейкстра, Хоар отвечают на этот вопрос одназначно. У Кнута серия действительно называется "Искусство программирования", но если Вы пролистаете этот труд, то поймёте, что под искусством понимается (С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова - Толковый словарь русского языка): 
Цитата

1. Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах. И. музыки. И. кино. Изобразительные искусства. Декоративно-прикладное и. 
2. Умение, мастерство, знание дела. Владеть искусством шитья. 
3. Самое дело, требующее такого умения, мастерства. Военное и. * Из любви к искусству (разг. шутл.) - из любви к самому процессу дела, не с корыстной целью.

Большая же часть проголосовавших трактуют его в первом значении. По моему (не столько моему, конечно) мнению, абсолютно неверно. Вот "корень зла"! Отсюда "индийский код" и другие беды в программировании.


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
kemiisto
Дата 23.9.2008, 15:55 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 1
Всего: 160



Грис Д. - Наука программирования (1984). Цитирую:
Цитата

В Оксфордском словаре английского языка относительно термина "наука" говорится, в частности, следуещее:

"Однако иногда термин наука понимается расширительно так, что в него включаются области практической деятельности, в которых требуется знание общих принципов и их осознанное применение; в противоположенность этому в искусстве требуется лишь знание традиционных правил и достаточно высокое мастерство".

Именно в этом контексте и выбрано название настоящей книги. Программирование начиналось как искусство; даже сейчас большинство учится ему, наблюдая, как работают другие (например, преподаватель или более опытный коллега), постигая приёмы и мало задумываясь над принципами, которые лежат в их основе. Однако в результате научных исследований последнего десятилетия найдены некоторые полезные теоретические положения и общие принципы, так что наступает время, когда можно начинать учить принципам и их осознанному применению. ...


Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 23.9.2008, 16:11


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
polosatij
Дата 23.9.2008, 17:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(Rickert @  23.9.2008,  01:33 Найти цитируемый пост)
Это искусство без вопросов! 


хотелось бы посмотреть на твой "искустный" код  smile он у тебя далеко отличается от стандартных патеррнов?  smile 


Это сообщение отредактировал(а) polosatij - 23.9.2008, 20:20


--------------------
PM   Вверх
mr.Anderson
Дата 23.9.2008, 17:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко

Репутация: 2
Всего: 128



Искусство. Знать и уметь программировать - это одно. А вот уметь программировать так, чтобы все в стороны шарахались от идеальности вашего творения (в хорошем смысле! smile) - это совсем другое.


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
nerezus
Дата 23.9.2008, 20:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: нет
Всего: 43



Ну раз художника, работающего за деньги, можно назвать деятелем искусства, то и программиста: а чем он хуже?

Он так же хорошо делает свое дело. Просто некоторые программы, как и некоторые картины, пишутся без души. И разницы тут нет.

Добавлено через 2 минуты и 59 секунд
И еще: посредственно рисовать ровно как и посредственно программировать научить можно любого нетупого человека.

Взять того же Адольфа Гитлера. Рисовал красиво, технично, но без души - не было никакой изюминки.
И многие проограммисты так же пишут программы.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
polosatij
Дата 24.9.2008, 13:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(nerezus @  23.9.2008,  20:04 Найти цитируемый пост)
Взять того же Адольфа Гитлера. Рисовал красиво, технично, но без души - не было никакой изюминки.
И многие проограммисты так же пишут программы. 


хм.. значит, по твоей логике, если без души, то это не искусство.. тересна.. ты уверен, что ты отличишь искусство от мазни, если ты зайдёшь в какой-нибудь не известную галлерею? ты уверен, что смотря на картину, ты отличишь, складывал ли в неё душу автор, или рисовал в воскресенье ночью, т.к. в понедельник нужно было сдавать заказ?

моё мнение, программирование - это набор паттернов + описание структур на 99.99%, а изобретение новых алгоритмов - это математика, физика, химия, что не являются искусством, а являются точными науками.

где же тут искусство?  smile 

даже, если ты и думаешь, что типа сейчас я что-нибудь "нарисую этакое".. первым делом, например, 

1). надо нарисовать схемы взаимодействия и сами точки соприкостовения (всё абстрактно на этом уровне) - для этого, например, есть язык UML.. начнёшь сразу строить, обязательно что-то пропустишь, т.к. не додумал всё до конца и взялся горячими руками за работу и в итоге, выложишь ещё время для коррекции всего (хорошо, если сможешь!) 

2). надо придумать алгоритмы - это математика, химия, физика.. или тупой маппинг одного поля к другому


и на этом всё закончилось "искусство".. smile (вроде ничего не забыл) smile

пы.сы. у меня складывается мнение, что именно новечки в этой области и думают, что программинг - это рульная новая тема искусства сегодняшнего начала тысячелетия..

Это сообщение отредактировал(а) polosatij - 24.9.2008, 14:59


--------------------
PM   Вверх
Str!pe
Дата 24.9.2008, 14:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.

Репутация: нет
Всего: 152



Когда творят - это исскуство, когда делают по шаблону - это ремесло.


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
W4FhLF
Дата 24.9.2008, 14:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 2
Всего: 121



Не всё, что творят искусство. Да и живописи или музыке тоже долго учаться, изучая какие-то шаблоны и приёмы, чтобы потом можно было творить и называть искусством. 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
nerezus
Дата 24.9.2008, 20:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: нет
Всего: 43



Цитата

ты уверен, что ты отличишь искусство от мазни, если ты зайдёшь в какой-нибудь не известную галлерею? ты уверен, что смотря на картину, ты отличишь, складывал ли в неё душу автор, или рисовал в воскресенье ночью, т.к. в понедельник нужно было сдавать заказ?
 Моя девушка — художник — спокойно различи.
А я различу программу.

Цитата

а изобретение новых алгоритмов - это математика, физика, химия, что не являются искусством, а являются точными науками.
 А создание рисунка - это использование примитивов "мазок", "линия" - вобщем комбинаторика и геометрия.
ога?


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Lazin
Дата 24.9.2008, 20:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 2
Всего: 154



если пытаться писать программы только ради искусства - много денег не заработаешь smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
polosatij
Дата 24.9.2008, 20:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 22.2.2004
Где: Stuttgart<-> ;Karlsruhe, Germany

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(nerezus @  24.9.2008,  20:03 Найти цитируемый пост)
Моя девушка — художник — спокойно различи.


а ты различишь?  smile 


Цитата(nerezus @  24.9.2008,  20:03 Найти цитируемый пост)
А я различу программу.


вот тебе программа:

Код

    public static Singleton {
        private static Singleton mSingleton;

        public static getSingleton() {
             if (CheckedValue.isNull(mSingleton)) {
                 mSigleton = new Singleton();
             }

             return mSingleton;
        }
    }


это искусство?  smile 
Цитата(nerezus @  24.9.2008,  20:03 Найти цитируемый пост)
А создание рисунка - это использование примитивов "мазок", "линия" - вобщем комбинаторика и геометрия.
ога? 


Искусство — процесс и итог значимого выражения чувств в образе.
Искусство — одна из форм общественного сознания, составная часть культуры человечества.



--------------------
PM   Вверх
nerezus
Дата 24.9.2008, 22:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: нет
Всего: 43



Цитата

это искусство?


Вот тебе круг: О
Это искусство? )

Слишком мало информации.

Цитата

а ты различишь?
 Нет, так же, как и она не различит программу. У нас разные специальности.

Цитата

Искусство — одна из форм общественного сознания, составная часть культуры человечества.
 А если я написал программу, которая, к примеру, тесты на Intuit пройдет, то это будет искусством?
Причем писать ее я буду с вдохновением. А?


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0664 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.