Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Что лучше осваивать. (Python or Ruby) 
:(
    Опции темы
kemiisto
Дата 28.12.2008, 19:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 3
Всего: 160



Цитата(nerezus @  28.12.2008,  10:47 Найти цитируемый пост)
Т.е. ты сравниваешь нормальную версию руби и новый питон, под которые еще модулей нет, не говоря уже о фреймворках?)

Я не знал, извиняюсь. Я думал это уже официально текущая версия. smile 

Цитата(nerezus @  28.12.2008,  10:47 Найти цитируемый пост)
А если сайт не хомпага, а что-то серьезное? Про DDoS слышал?
Из моих сайтов, написанных для заказчиков, ддосили большую часть.

Во-первых, топикстартер не делал акцент на веб.
Во-вторых, есть не малое число не "хомпагов" powered by RoR. И ничего, работают.

Цитата(nerezus @  28.12.2008,  10:47 Найти цитируемый пост)
А пока руби - тормоз(с этим, думаю, не споришь?).

Тормоз! smile  Но и Python то не особо впереди.

Цитата(nerezus @  28.12.2008,  10:47 Найти цитируемый пост)
Но заметь, как этот сахар помогает %)

Я и не говорю, что не помогает...

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 28.12.2008, 19:28


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
nerezus
Дата 28.12.2008, 19:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

Во-первых, топикстартер не делал акцент на веб.


Цитата

 Но и Python то не особо впереди.
 В десяток раз - это не особо впереди?)

Цитата

Во-вторых, есть не малое число не "хомпаго" powered by RoR. И ничего, работают.
 На скольки серверах?))


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Lazin
Дата 28.12.2008, 19:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



интересно, куда пропал топикстартер?

Добавлено через 18 секунд
и какие выводы он сделал? smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
source777
Дата 28.12.2008, 20:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1878
Регистрация: 12.3.2007

Репутация: нет
Всего: 56



Цитата(nerezus @  28.12.2008,  19:32 Найти цитируемый пост)
 В десяток раз - это не особо впереди?)

По паре синтетических тестов разве что, на деле максимум на 30%, да и то если звёзды сложатся наилучшим для Питона способом...


--------------------
Если бы программистам платили за то, чтобы убирать код из программы вместо того, чтобы добавлять его, программы были бы намного лучше © Николас Негропонте
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 1.1.2009, 12:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



PM MAIL Skype GTalk   Вверх
MAKCim
Дата 1.1.2009, 17:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Daevaorn @  27.12.2008,  18:08 Найти цитируемый пост)
Так можно дойти и до того, что операция умножения тоже синтаксический сахар

да, т. к умножение - это многократное сложение

Цитата(Lazin @  26.12.2008,  22:36 Найти цитируемый пост)
если-бы не синтаксический сахар, писать нам всем на асме 

ассемблер тоже синтаксический сахар

любой более высокий уровень является синтаксическим сахаром для более низкого


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 1.1.2009, 17:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



MAKCim, не любой. тот же питон - это далеко не сахар к паскалю, а нечто, совсем с ним не связанное.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 1.1.2009, 17:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(nerezus @  28.12.2008,  12:47 Найти цитируемый пост)
Но заметь, как этот сахар помогает %)

и мешает  smile

Добавлено через 7 минут и 59 секунд
Цитата(nerezus @  1.1.2009,  17:27 Найти цитируемый пост)
не любой. тот же питон - это далеко не сахар к паскалю, а нечто, совсем с ним не связанное. 

PVM на чем написана?  smile 
можно ли ее на Pascal'е написать? можно


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 2.1.2009, 14:15 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

можно ли ее на Pascal'е написать? можно
 А компилятор паскаля на питоне? Да тоже можно.
Следовательно паскаль - сахар к питону.

А компилятоор асма на пхп? Можно
Выходит, что асм - сахар для пхп?)


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 2.1.2009, 15:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



nerezus, 
неправильная логика
для того, чтобы написать компилятор паскаля на питоне, нужно сначала написать интерпретатор питона на паскале


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Void
Дата 2.1.2009, 15:55 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Позиция «всё — синтаксический сахар к ассемблеру» заведомо неконструктивна, хотя и практически неопровержима за неимением сколько-нибудь строгого определения синтаксического сахара.
Абстрактные языки — сахар к машине Тьюринга или лямбда-исчислению, реальные системы — к машинному коду. А операция сложения, MAKCim, тоже «сахар» в аксиоматике Пеано.
Засим предлагаю считать упоминания синтаксического сахара демагогией, пока автор не показал, как та же операция в общем виде реализуется в синтаксисе другого языка в сопоставимом объёме кода. «Читаемость» кода за аргумент не считается, как весьма субъективный критерий. Либо необходимо показать, как та же задача решается в другом языке какими-то существенно отличными средствами, но опять-таки в сопоставимом объёме кода.

Это сообщение отредактировал(а) Void - 2.1.2009, 15:55


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
nerezus
Дата 2.1.2009, 16:15 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

неправильная логика
для того, чтобы написать компилятор паскаля на питоне, нужно сначала написать интерпретатор питона на паскале
 С чего ты взял?
Чтобы написать интерпретатор питона на паскале, нужно сначала написать компилятор паскаля на питоне.
Тоже "верное" утверждение, как и твое.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 2.1.2009, 16:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Void @  2.1.2009,  15:55 Найти цитируемый пост)
Абстрактные языки — сахар к машине Тьюринга или лямбда-исчислению, реальные системы — к машинному коду. А операция сложения, MAKCim, тоже «сахар» в аксиоматике Пеано.

а я про что?

это лишь подтверждает зависимость более высокого уровня от более низкого

Цитата(Void @  2.1.2009,  15:55 Найти цитируемый пост)
пока автор не показал, как та же операция в общем виде реализуется в синтаксисе другого языка в сопоставимом объёме кода. «Читаемость» кода за аргумент не считается, как весьма субъективный критерий. Либо необходимо показать, как та же задача решается в другом языке какими-то существенно отличными средствами, но опять-таки в сопоставимом объёме кода.

если уж перешли на формализм, давайте уточнять, что есть "сопоставимый объем кода" и почему это есть объективный критерий, в отличие от субъективного "читаемсть"

nerezus, 
твоя предпосылка - _наличие_ и компилятора паскаля, и интерпретатора питона
на практике же из пустого места ничего не вознивает
есть причина - есть следствие


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Void
Дата 2.1.2009, 17:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(MAKCim @  2.1.2009,  18:45 Найти цитируемый пост)
а я про что?

это лишь подтверждает зависимость более высокого уровня от более низкого

Может и про то же самое, но зачем вообще было начинать?
Цитата(MAKCim @  2.1.2009,  18:45 Найти цитируемый пост)
если уж перешли на формализм, давайте уточнять, что есть "сопоставимый объем кода" и почему это есть объективный критерий, в отличие от субъективного "читаемсть"

Мне тоже не нравится канцелярщина, но что ещё можно противопоставить, маханию флагом «всё сводится к маш. кодам» (или технологии N - 2 уровня по вкусу).
Определение сопоставимого объёма кода: число лексем отличается не более чем в N раз. Я предлагаю N = 2,71828... Голосование по уточнению константы или введению второго члена устраивать будем? smile
Цитата(MAKCim @  2.1.2009,  18:45 Найти цитируемый пост)
твоя предпосылка - _наличие_ и компилятора паскаля, и интерпретатора питона
на практике же из пустого места ничего не вознивает
есть причина - есть следствие 

Только не говори, что ты про раскрутку трансляторов не слышал.

Это сообщение отредактировал(а) Void - 2.1.2009, 17:25


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
MAKCim
Дата 2.1.2009, 17:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Void @  2.1.2009,  17:24 Найти цитируемый пост)
но что ещё можно противопоставить, маханию флагом «всё сводится к маш. кодам» (или технологии N - 2 уровня по вкусу).

ну уж точно не размер  smile 
увеличение размера не всегда есть хуже
поэтому нужно уточнить, что мы хотим получить в итоге: меньший объем кода, большую производительность, реализация определенной функциональности и т. д


Цитата(Void @  2.1.2009,  17:24 Найти цитируемый пост)
Только не говори, что ты про раскрутку трансляторов не слышал.

к сожалению, нет  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Страницы: (7) Все « Первая ... 3 4 [5] 6 7 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0629 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.