Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Программирование - вторая грамотность! А как быть с первой? 
:(
    Опции темы
 
Нижеизложенно предложение при всей его бредовости
принимаю [ 11 ]  [61.11%]
не принимаю [ 7 ]  [38.89%]
Всего проголосовавших: 18
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
diadiavova
Дата 6.8.2009, 12:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Цитата(Данкинг @  6.8.2009,  13:11 Найти цитируемый пост)
Я так понимаю, всё же речь не о 100% грамотности, а о минимальном уровне речевой культуры - как, например, "карова" писать. 

Во-первых: возникает вопрос о том, какой уровень грамотности можно считать приемлемым.
Во-вторых: как этот уровень можно измерить.
И в-третьих: если уж берёшься критиковать, то по крайней мере, сам будь в этом безупречен.

ЗЫ
А проблему "каровы" вполне мозила решает, так что это - вообще не показатель smile 

Это сообщение отредактировал(а) diadiavova - 6.8.2009, 12:55


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Данкинг
Дата 6.8.2009, 14:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: 1
Всего: 130



Цитата(diadiavova @  6.8.2009,  13:50 Найти цитируемый пост)
Во-первых: возникает вопрос о том, какой уровень грамотности можно считать приемлемым.

Вопрос сложный... Наверное, здесь действительно помогут только соответствующие тесты. smile А по себе так скажу: если название темы написано так, что рука тянется поставить минус, то данный уровень грамотности неприемлем. smile 

Цитата(diadiavova @  6.8.2009,  13:50 Найти цитируемый пост)
Во-вторых: как этот уровень можно измерить.

Вот тестами и измерить. Как IQ измеряют.

Цитата(diadiavova @  6.8.2009,  13:50 Найти цитируемый пост)
И в-третьих: если уж берёшься критиковать, то по крайней мере, сам будь в этом безупречен.

"Карова" я пишу правильно, "малако" тоже. smile Так что, в этом я безупречен. smile 


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
diadiavova
Дата 6.8.2009, 15:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Цитата(Данкинг @  6.8.2009,  15:58 Найти цитируемый пост)
А по себе так скажу: если название темы написано так, что рука тянется поставить минус, то данный уровень грамотности неприемлем.

Ну это - очень субъективно. Ради этого разговор затевать не стоило.
Цитата(Данкинг @  6.8.2009,  15:58 Найти цитируемый пост)
Вот тестами и измерить. Как IQ измеряют.

Ох уж мне эти IQ-тесты... smile 
Цитата(Данкинг @  6.8.2009,  15:58 Найти цитируемый пост)
Так что, в этом я безупречен.

Неловко тебе об этом говорить, но... между "малако" и "тоже"...кагбэ тире нихвотит smile


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Данкинг
Дата 6.8.2009, 16:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: 1
Всего: 130



Цитата(diadiavova @  6.8.2009,  16:33 Найти цитируемый пост)
Ну это - очень субъективно. 

Понятно, что субъективно, но на то и нужны тесты. smile 

Цитата(diadiavova @  6.8.2009,  16:33 Найти цитируемый пост)
Ох уж мне эти IQ-тесты...

Да-да, я тоже в них ничего не понимаю, как правило. smile Видимо, IQ у меня соответствующий. smile 

Цитата(diadiavova @  6.8.2009,  16:33 Найти цитируемый пост)
Неловко тебе об этом говорить, но... между "малако" и "тоже"...кагбэ тире нихвотит

Спорный вопрос. С одной стороны, ты прав, а с другой:
user posted image
отсюда


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
diadiavova
Дата 6.8.2009, 16:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Цитата(Данкинг @  6.8.2009,  17:32 Найти цитируемый пост)
С одной стороны, ты прав, а с другой:

 smile удивил smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Данкинг
Дата 6.8.2009, 17:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: 1
Всего: 130



diadiavova, ну да, причём книжка-то советская, когда об ошибках в литературе речи и не шло.


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
diadiavova
Дата 6.8.2009, 17:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Данкинг, возможно Маршак ошибся, а корректоры не решились классика исправлять smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
s0lman
Дата 6.8.2009, 23:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine

Репутация: 1
Всего: 29



diadiavova, в общем я хз как там правильно, может, ты и прав (или я поторопился с утра  smile )

Цитата(Данкинг @  6.8.2009,  14:58 Найти цитируемый пост)
Вот тестами и измерить. Как IQ измеряют

Давай лучше как TOEFL оценивают ;)


--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
ksili
Дата 7.8.2009, 08:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.11.2005
Где: Красноярск

Репутация: нет
Всего: 17



"Нижеизложенно"

Это что за слово?


--------------------
Ничто так не развивает аналитическое мышление, как отладка сложной программы без возможности пошагового выполнения (с)
PM MAIL   Вверх
kemiisto
Дата 7.8.2009, 08:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 1
Всего: 160



Цитата(ksili @  7.8.2009,  09:35 Найти цитируемый пост)
"Нижеизложенно"

ksili, ты тоже пишешь без опечаток? Или тоже заняться нечем и дое****** решил? smile  Буква "е" на конце слова пропущена.

Цитата(diadiavova @  6.8.2009,  13:50 Найти цитируемый пост)
И в-третьих: если уж берёшься критиковать, то по крайней мере, сам будь в этом безупречен.

Назови мне хоть одного человека хоть в чём-нибудь безупречного. Утопист, блин. Хотя, чего с тебя взять... Ты так воспитан... smile 

Цитата(diadiavova @  6.8.2009,  13:50 Найти цитируемый пост)
А проблему "каровы" вполне мозила решает, так что это - вообще не показатель

Я не пользуюсь. У меня английский spell checker. Как и сама Лиса.
diadiavova, 
Цитата(diadiavova @  6.8.2009,  00:11 Найти цитируемый пост)
Считаю подобные замечания просто бестактными, а бестактности(по крайней мере ничем не спровоцированной) стараюсь не допускать.

Я тебя, видимо, спровоцировал... И да, зра стараешться, вычищая каждый свой пост. Я не буду там искать ошибки. smile 


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
ksili
Дата 7.8.2009, 09:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.11.2005
Где: Красноярск

Репутация: нет
Всего: 17



Цитата(kemiisto @  7.8.2009,  12:45 Найти цитируемый пост)
Или тоже заняться нечем и дое****** решил?

Не ну если ты решил поднять такую тему, то можно было хотя бы название и первый пост без ошибок написать. 
Цитата(kemiisto @  7.8.2009,  12:45 Найти цитируемый пост)
ksili, ты тоже пишешь без опечаток?

Стараюсь. Если вижу у себя опечатки, то исправляю.

Добавлено через 2 минуты и 58 секунд
а вообще, я "за" проголосовал.


--------------------
Ничто так не развивает аналитическое мышление, как отладка сложной программы без возможности пошагового выполнения (с)
PM MAIL   Вверх
kemiisto
Дата 7.8.2009, 09:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 1
Всего: 160



Цитата(ksili @  7.8.2009,  10:04 Найти цитируемый пост)
Не ну если ты решил поднять такую тему, то можно было хотя бы название и первый пост без ошибок написать. 

Можно, но у меня бы не получилось. Я не идеален. Особенно в плане родного языка... И вообще, никто не идеален. Ни в чём. Я не требую идеальной грамотности, но смысл сказанного должен быть понятен.

Цитата(ksili @  7.8.2009,  10:04 Найти цитируемый пост)
Стараюсь. Если вижу у себя опечатки, то исправляю.

К сожалению, эту опечатку я исправить не могу. Заголовок темы, будь он не ладен. 

Цитата(ksili @  7.8.2009,  10:04 Найти цитируемый пост)
а вообще, я "за" проголосовал. 

Вот я и говорю, кто хотел, тот понял. smile О том и речь, собственно.
Цитата(Данкинг @  6.8.2009,  13:11 Найти цитируемый пост)
Я так понимаю, всё же речь не о 100% грамотности, а о минимальном уровне речевой культуры - как, например, "карова" писать.




--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
diadiavova
Дата 7.8.2009, 11:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Цитата(kemiisto @  7.8.2009,  09:45 Найти цитируемый пост)
Назови мне хоть одного человека хоть в чём-нибудь безупречного. Утопист, блин. Хотя, чего с тебя взять... Ты так воспитан...

Тогда что тебя так раздражает, если ты и сам не лучше? Или тебя раздражает безграмотность других, а свою ты терпишь? Интересно: как "так"? Для того, чтобы не делать замечаний по вопросу, в котором сам не особо преуспел нужно какое-то особое воспитание?
Цитата(kemiisto @  7.8.2009,  09:45 Найти цитируемый пост)
Я не пользуюсь. У меня английский spell checker. Как и сама Лиса.

Я этого не знаю. Даже если бы он у тебя был русским, ты мог бы им не пользоваться, но сам тот факт, что избежать орфографических ошибок можно не зная орфографии, говорит о том, что отсутствие этого типа ошибок вряд ли можно считать показателем грамотности.
Цитата(kemiisto @  7.8.2009,  09:45 Найти цитируемый пост)
Я тебя, видимо, спровоцировал... 

Здесь надо чётко различать два случая:

1. Человек пишет с ошибками, возможно из-за невнимательности, возможно из-за того, что не знает всех правил, а возможно из-за того, что грамматика ему плохо даётся. В этом случае делать какие бы то ни было замечания по этому поводу я считаю бестактностью.

2. Человек сам пишет с ошибками, но при этом берётся бороться за грамотность в "интернетах". И вот здесь указать такому "борцу" на "бревно в собственном глазу" я почитаю отнюдь не лишним.
Цитата(kemiisto @  7.8.2009,  09:45 Найти цитируемый пост)
И да, зра стараешться, вычищая каждый свой пост. Я не буду там искать ошибки.

Ну от чего же "зра"? Стараюсь не раздражать smile
Цитата(kemiisto @  7.8.2009,  10:32 Найти цитируемый пост)
Вот я и говорю, кто хотел, тот понял. smile О том и речь, собственно.
Цитата(Данкинг @  6.8.2009,  13:11 Найти цитируемый пост)
Я так понимаю, всё же речь не о 100% грамотности, а о минимальном уровне речевой культуры - как, например, "карова" писать.

Мдя... вот не дружишь ты с "прямой речью" smile
На пост Данкинга я ответил, что уровень надо как-то измерять, а для этого нужны объективные критерии. Почему ты считаешь, что твой уровень допустим, а уровень Samotnic'а (или кто там тебя раздражает?...кромя мя ессно smile ) - неприемлем? По мне, так допустить в коротком посте на тему грамотности три ошибки и две опечатки - не тот случай, когда можно пенять на грамотность других.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
THandle
Дата 7.8.2009, 11:37 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 6
Всего: 372



Против.

Добавлено через 1 минуту и 42 секунды
1) Не все на форуме русские
2) Никто это делать не будет
3) Многих нормальных пользователей такая долгая регистрация, да еще и с мозговыми затратами может отпугнуть.
PM   Вверх
kemiisto
Дата 7.8.2009, 12:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 1
Всего: 160



Цитата(diadiavova @  7.8.2009,  12:28 Найти цитируемый пост)
Или тебя раздражает безграмотность других, а свою ты терпишь? 

Цитата(diadiavova @  7.8.2009,  12:28 Найти цитируемый пост)
Интересно: как "так"? 

Ну, если твой интеллектуальный уровень так и не позволяет понять... Степень владения грамотностью бывает разной. Я не совсем уж безграмотный. Не надо делить всё на чёрное и белое.

Цитата(diadiavova @  7.8.2009,  12:28 Найти цитируемый пост)
Человек сам пишет с ошибками, но при этом берётся бороться за грамотность в "интернетах". И вот здесь указать такому "борцу" на "бревно в собственном глазу" я почитаю отнюдь не лишним.

Тут возникает много вопросов. Кто ты сам такой, чтоб борцам указывать? Ну указал, а дальше что? Я твою позицию в первом сообщении услышал. Высказался - молодец! Проголосовал - спасибо!

Цитата(diadiavova @  7.8.2009,  12:28 Найти цитируемый пост)
Мдя... вот не дружишь ты с "прямой речью" 

Ну и где там прямая речь?
Вот я и говорю: "кто хотел, тот понял". - прямая речь.
Вот я и говорю, что кто хотел, тот понял.  - косвенная речь.
Вот я и говорю, кто хотел, тот понял. - косвенная речь, что опущено. Мне кажется, так можно делать.
Тут как раз тот факт, что я не выделяю кавычками (или новым абзацем) эту фразу, и говорит в пользу косвенной речи. Все найденный тобой ошибки, как по мне, лажа полная. Вот Данкинг молодец! Где он указал, там очевидные ошибки.

Цитата(diadiavova @  7.8.2009,  12:28 Найти цитируемый пост)
Почему ты считаешь, что твой уровень допустим, а уровень Samotnic'а (или кто там тебя раздражает?...кромя мя ессно smile ) - неприемлем? 

Там ссылка была дана. Не Samotnik это.

Цитата(diadiavova @  7.8.2009,  12:28 Найти цитируемый пост)
По мне, так допустить в коротком посте на тему грамотности три ошибки и две опечатки - не тот случай, когда можно пенять на грамотность других. 

Кто тебе сказал, что я пеняю на грамотность других, оставаясь в стороне? Правила одинаковы для всех. Да, я предложил вариант проверки при регистрации, оказавшись в привелегированном положении: я то уже зареган. НО! Это был всего лишь вариант. К тому же я прекрасно отдавал себе отчёт и назвал идею бредовой. Тем не менее, поддержку она нашла.

P.S. У меня нет русской раскладки на клавиатуре. Опечаток много по этой причине.

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 7.8.2009, 12:39


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение форума | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1204 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.