не корректная формулировка. здесь упирается вопрос в дозы. к примеру, жители крайнего севера или даже окенических архипелагов частенько становились жертвами цинги из-за нехватки витаминов. также передоз витаминов вызывает разные удары по организму (правда, обычно пережирают витаминных таблеток не слишком много, потому передоз не выражается более чем в виде аллергической реакции)

то бишь, прямая аналогия что без некоторых элементов жизнь укорачивается

Добавлено через 7 минут и 35 секунд
почему нет? количество бухающих гениев прямо скажем преобладает над трезвенниками

можно вернуться к пресловутым горцам-долгожителям. там вино часто основной напиток

Горцы-долгожители вообще не пьют вино. Далеко не весь Кавказ - зона долгожительства, а только три горных района, где виноград никогда не рос и не растёт. Плюс к этому эти районы - мусульманская территория. В других районах, где пьют вино, долгожителей нет.

Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 26.10.2009, 19:36

Очень хороший пример!
Пить витамины намного вреднее, чем получать их с естественной пищей. Алкоголя организм получает достаточно с фруктами (хлебом итд). Выпивать алкогольные напитки - всё равно что закидываться киллограммами витаминов. 
В любом случае надо спрашивать врача, сколько чего организму не хватает и каким образом это вополнить.


Путаешь причину со следствием? скорее всего гений этих человек был настолько высок, что алкоголю не удалось его достаточно сильно подкосить.
 

Горцы- долгожители не пьют алкоголь. На кавказе в регионах, где пьют алкоголь продолжительность жизни ниже. До маразма не спиваются защёт иммунитета. А вот с маразматиками алкоголиками к сожалению непосредственно знаком :(

совсем нет. вот абхазцы культивируют идею о своих долгожителях - православные, вино пьют



что-то ты тут не то сказал. в таком случае не выполнялось бы правило: "бухающих гениев больше, чем трезвенников"

Абхазы разные бывают. Часть абхазов христиане, а часть - мусульмане. Но догложители не пьют вина. Смотри лекцию Кривоногова.

Добавлено через 12 минут и 47 секунд

Гением не становятся, им рождаются. Если умственные способности у человека от рождения выше, чем у остальной массы людей, то начав пить (и тем самым, начав угнетать свои умственные способности), человек всё равно останется умнее остальной массы людей, потому что они тоже пьют (угнетают свои "средние" умственные способности). Вот и получается, что говорят, какой мол умный и при этом пьёт!

Трезвенников же очень мало по сравнению с пьющими, и поэтому число гениев среди них никак не выделяется на фоне большого количества пьющих людей, признанных гениями.

Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 27.10.2009, 02:18

Все люди гении, просто есть проблемы в воспитании и образовании. Ну и лень конечно присутствует. 
Насчет "рождаются" это просто оправдание.

А вообще эта тема  хохлосрач.

ну, смотреть я ничего не буду, время не казённое. вот если бы ты потрудился и привёл нужную статистику, это могло бы решить пару вопросов

с моей стороны это выглядит так:
линк

линк

т.е. данный регион официально считается одним из "долгожительствующих"

линк

т.е. вина там культивировались издревле

линк

т.е. общая сводка, что пьют все

по второй ссылке вообще говорится, что причиной долгой жизни скорее всего климат, высокое содержание кислорода, несколько разреженный горный воздух, мобилизующий организм и т.п. однако, отсюда следует, что потребление вина в "умеренных дозах", а в Абхазии понятие умеренных довольно объёмно, не особо влияет на продолжительсность жизни, а вот окружающая среда - как раз очень сильно. многократно сильнее




и это тоже не опровергает, что бухающих гениев больше, чем трезвенников



а это уже мания преследования. не помню, чтобы в теме хоть кто-то говаривал об украинцах

ROFL.   

Это образно. По ссылке сходи. Эта тема ни к чему не приведет, просто повод для "поспорить".

Один трезвенник, один пьющий и вот вам хохлосрач алкосрач. Один к одному.

Несомненно, это главные факторы (ну и здоровое питание, богатое фруктами конечно). Но вот если в Википедии спросить о долгожителях, то в списке из кавказцев увидим исключительно жителей Дагестана и Азербайджана. Обе эти территории мусулъманские. Так же я о других собирал статистику. Не все долгожители, но многие не пьют и не курят всю жизнь. Из тех, кто употребляет, прктически все делают это очень редко. Но есть и исключения 2-3 пьют более чем умеренно.

Вот последние новости:


А вот немного ранее собранной информации:

Собрал информацию о долгожителях (> 110 лет) из википедии. Проанализировал (насколько эта инфа позволяла) на предмет алкоголя

Агаев, Меджид
Меджид Агаев — один из старейших жителей бывшего СССР.

Меджид Агаев, достигший возраста 143 года (по др. данным 146 лет) жил в высокогорном селении Тикебанд Лерикского района Азербайджана. Работал чабаном, затем в 139 лет стал работать колхозным сторожем. По словам долгожителя основу его рациона составляли молочные продукты и овощи.

Гертруда Бейнс (англ. Gertrude Baines; род. 6 апреля 1894 года) — американская долгожительница, после смерти 2 января 2009 года португалки Марии де Жезуш[1] по мнению некоторых авторитетных СМИ и фондов долгожителей стала старейшим из ныне живущих людей в возрасте 115 лет.[2] [3]

Бобро́вская Фёкла Ивановна (апрель или 14 октября 1883 — 2 сентября 2001) — старейшая жительница Белоруссии.

Георгий Григорьевич Борман (род. 1837) — российский предприниматель, потомственный почётный гражданин, директор кондитерского товарищества «Жоржъ Борманъ», находившегося на Английском проспекте, д. 16 в Санкт-Петербурге (ныне кондитерская фабрика имени К. Н. Самойловой).

Мари́я де Жезу́ш душ Са́нтуш (порт. Maria de Jesus dos Santos) (10 сентября 1893 - 2 января 2009) — португальская долгожительница. После смерти 26 ноября 2008 года американки Эдны Паркер стала старейшим из ныне живущих людей в возрасте 115 лет.[1]
Несмотря на свой преклонный возраст, Мария жила в собственном доме, а не в доме престарелых. Она никогда не пила и не курила, предпочитая есть рыбу и овощи.

Пелагея Осиповна Закурдаева, в девичестве Лавкина, 6 июня 1886 с. Новая Барда Красногорского района Алтайского края — 13 марта 2005 года, Заринск, Алтайский край
Любила смотреть телевизор. В праздник могла принять 50 граммов «беленькой».

Сигетиё Идзуми (яп. 泉重千代, 29 июня 1865, Асан на острове Токуносима, в то время Рюкю, ныне префектура Кагосима — 21 февраля 1986, там же) — самый старый мужчина в мире, прожил 120 лет и 237 дней. Первый среди людей, чей возраст достоверно преодолел отметку в 120 лет.
В течении всей жизни пил сётю («огненную воду» — напиток вырабатываемый путем перегонки сахара, а в 70 лет начал курить.

Казенав Луи де 16 октября 1897 - 20 января 2008 - предпоследний французский ветеран Первой Мировой войны

Пётр Иванович Калнишевский (Калнышевский) (1691(1691), с. Пустовитовка ныне Роменского района Сумской области — 31 октября 1803) — последний кошевой атаман Запорожской Сечи, по происхождению дворянин, из Лубенского полка.

Жа́нна Луи́за Кальма́н (фр. Jeanne Louise Calment; 21 февраля 1875, Арль — 4 августа 1997) — старейшая из когда-либо живших людей на Земле, чья дата рождения и смерти точно известны [1]. Прожила 122 года и 164 дня.

Са́ша Кра́сный (литературный псевдоним Алекса́ндра Давы́довича Бря́нского; 1882, Севастополь — 1995, Москва) — русский советский поэт, песенник, артист театра малых форм, один из создателей движения «Синяя блуза».

Моисе́й (Мо́йше, Михаи́л) Ефи́мович Криче́вский (укр. Мусій Юхимович Кричевський, 25 февраля 1897, Карловка Константиноградского уезда Полтавской губернии — 26 декабря 2008, Донецк, Украина) — советский горный инженер, один из последних ветеранов Первой мировой войны.

Ширали Муслимов (азерб. Şirəli Mьslьmov, в некоторых источниках проходит как Мислимов) — азербайджанский чабан, который предположительно прожил 168 лет, установив беспрецедентный рекорд долгожительства.

Эдна Паркер (англ. Edna Parker,20 апреля 1893(18930420), Морган, Индиана, США — 26 ноября 2008) — американская учительница, долгожительница. С 13 августа 2007 по день смерти считалась самой старой из живущих на земле людей[1] (на 2008 год — 115 лет).

Анн Алекса́ндер По́удер (англ. Ann Pouder; 8 апреля 1807, Лестер, Великобритания — 10 июня 1917, Небраска, США) — одна из первых известных суперсенетатианцев, то есть людей, которые прожили более 110 лет.

Сархат Ибрагимовна Рашидова (1875, село Верхний Зидьян Дербентского района Дагестана — 15 января 2007, г. Дагестанские Огни, республика Дагестан) — долгожительница, Российская Федерация.
Говорила только на азербайджанском языке.

Варвара Семенникова, в девичестве Дьяконова (10 мая 1890? — 9 марта 2008) — российская эвенкийская женщина, по неподтверждённым данным считавшаяся с августа 2007 года самым старым человеком на планете.
(Якутия)

Мо́локо Те́мо (англ. Moloko Temo) — долгожительница из ЮАР, которая по возрасту, как утверждается[кто?], является не только самой старой из ныне живущих людей на Земле, но и самой старой из когда либо живших людей на земле. Согласно документам, выданным в 1988 году, родилась 4 июля 1874 года.

Махмуд Багир оглы Эйвазов (1808—1960) — 152-летний долгожитель[1], один из старейших жителей Азербайджана, бывшего СССР и мира.
По словам долгожителя он «никогда не пил, не курил и не врал»

Крус Эрнандес (исп. Cruz Hernбndez) — по некоторым данным, старейшая жительница Земли, прожившая 128 лет. Жила в Сальвадоре. Родилась 3 мая 1878 года, умерла 8 марта 2007 года.

Получается точно знаем, что из 21 человека списка:
- пил один японец и женщина по 50 грамов "в праздник". 
- Точно не пили , не курили 3 человека.
- Со всего Кавказа долгожители только в мусульманском Айзербаджане - аж 5 человек.

да знаю я, что есть хохлосрач, только он имеет конкретную тему для избиения.
а если бы и не знал, то всё равно бы не пошёл на сайт этих злых шовинистов

во-вторых, "Эта тема ни к чему не приведет" сколько раз я прошу оставить такое мнение при себе. я тысячу раз видел, как люди меняли мнение в самых разных ситуациях, в том числе и на этом форуме


и к кому я отношусь?



две ссылки, как раз из википедии и там говорится про Абхазию. а в списке говорится о максимальных сроках, а не перечисляется весь список.


я надеюсь, не сложно понять почему там нет Абхазцев? если даже население там оценивают, как "примерно"



остальные -  неизвестно. потому я и не стал тянуть такую статистику. она не отвечает на главный вопрос


вообще, моё мнение, должгожительству способствует равномерный износ органов тела. люди в основном умирают по причине выхода из строя чего-то одного. конечно, всему этому способствует здоровая жизнь. но как показывают ссылки (фактами их назвать трудно, но за не имением другого) абхазцы не вписываются в идею, что алкоголь "в умеренных дозах" всё равно сильно вредит организму.


интересно, что всё упирается в тупо собранную статистику. если бы могли взять объективные данные, то и выводы можно было бы сделать однозначные

Если интересно, можешь поискать конкретно по ним. Я смотрел на тех, на кого нашёл инфу. Трезвенники там явно преобладают.


Распределение скорее соответствует распределению среди остального населения. Где много пьют, там много пьющих гениев 


Поясни плз.

Говорится, но в списке абхазцев нет. Я не знаю почему. 
Но ты  на данный момент почему то упорно не хочешь видеть перечисленных трезвенников и аргументируешь неперечисленными абхазцами 


Алкоголь вряд ли сильно влияет на долголетие. Правильное питание и экология  - самые мощные факторы и в горах практически  идеальны. Поэтому я и выделил "среди кавказцев". То что средний кавказец живёт дольше среднего европейца - ясно. Но вот не видно в списках долгожителей грузин...

Добавлено через 3 минуты и 42 секунды

Генетика?

Ни разу в жизни не видел, чтобы люди менялись в глобальных вопросах.  За редчайшими исключениями люди не меняются.
Заметь, я не утверждаю, что люди не говорят, что меняются.

А так же, — активный образ жизни. 
Среди долгожителей не стоит ждать людей, которые 
занимаются, так называемым, «сидячим трудом».

Это сообщение отредактировал(а) Kevin - 27.10.2009, 18:02

твоей статистике 2:3 , + 15 неопределённых.



война. у них в 1989 году население было что около 530 тыс, а сейчас (своя статистика) ~ 220-250 тыс. они даже сосчитать население не могут, где тут уж долгожителей считать. к тому же, наверняка, значительная часть населения шкерится, чтобы под "налогообложение" не попасть (чтобы это не значило). 


см. выше. по ссылке в википедии, есть внизу линки на разные источники, там есть лист некоего доктора из Санта-Моники, США, так в его списке никаких азербайджанцев тоже нет. в основном там преобладают граждане США и Японии, немного европейцев



перечисленно три человека в твоём списке. в википедии упоминается всего 15 человек, из них на Кавказе берутся только азербайджанцы (самая спокойная республика Кавказа, не считая Карабахского района), можно сказать, самая благополучная, учитывая нефть, что позволяет спокойно считать людей и определять их возраст

я базируюсь на статистике советского союза. среднее распределение долгожителей по стране 100 человек на 1000000, а в Абхазии 250 на 500000, т.е. в пять раз больше. уж те данные были на редкость независимыми, по сравнению с нынешними


по той же причине. трудно ожидать, что гражданская война и пятнадцатилетие непрерывного кризиса могут сказаться иначе

5 азербайджанцев/дгестанец (назовём условно-трезвенниками). 

А что с этим списком здесь делать? Мы вроде как именно про Кавказ говорили.