Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Серверные ОС 
:(
    Опции темы
unicuum
  Дата 29.10.2009, 17:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(Lazin @  29.10.2009,  10:47 Найти цитируемый пост)
Цитата(shutffl @  28.10.2009 @   02:16)

Если честно - Windows вставил только, чтобы не "обидеть" админов этой области..


и чем интересно windows, так сильно уступает *NIX системам в этой области? smile  

Ценой, за Windows Server надо платить. Потому использовать его в сетевых устройствах с серийным выпуском глупо и никто так не делает. Linux можно использовать никому ничего не заплатив, плюс получить при этом максимальные возможности. Если кто-то хочет на винде создать кластер баз данных, то придётся опять же купить самую дорогую версию MSSQL Server.

В целом же я читал, что некая фирма, перешла на продукты майкрософт от редхета, и довольны как слоны. Им тех поддержка нужна была, да и платить они были готовы изначально. То есть смысл заключается в том, что сами клиенты бывают разных типов, одни технари, а другие как бы заказчики. Вот последние для работы с серверами ещё могут выбирать между виндой и лунксом.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Lazin
Дата 29.10.2009, 17:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(unicuum @  29.10.2009,  17:39 Найти цитируемый пост)
Ценой, за Windows Server надо платить.


Цитата(unicuum @  29.10.2009,  17:39 Найти цитируемый пост)
В целом же я читал, что некая фирма, перешла на продукты майкрософт от редхета, и довольны как слоны. 


а ты в курсе, сколько стоит RedHat Linux? smile 
у MS очень демократичные цены smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
serger
Дата 29.10.2009, 17:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 5



Цитата(Lazin @  29.10.2009,  17:47 Найти цитируемый пост)
а ты в курсе, сколько стоит RedHat Linux? smile 

Всё-таки поддержка...  smile 


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
unicuum
  Дата 30.10.2009, 00:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(Lazin @  29.10.2009,  17:47 Найти цитируемый пост)
а ты в курсе, сколько стоит RedHat Linux? user posted image
у MS очень демократичные цены user posted image

А RedHat приведён здесь мной именно как пример линукса за который надо платить, чтобы получить его полную функциональность и поддержку.
Цитата(unicuum @  29.10.2009,  17:39 Найти цитируемый пост)
Им тех поддержка нужна была, да и платить они были готовы изначально. 

Я о том и говорю, что те кто пользовался платным, в целом готовы и дальше платить, лишь бы работало. Существуют же объективные факты, кто, когда, за что и зачем платит. Предположим кто-то бы не захотел платить и получить полнофункциональную серверную ОС со множеством готовых служб, он бы мог взять тот же Debian.

Я пока вижу несколько причин, почему виндовый сервер может быть хуже (надо же кому-то быть против винды, вот и побуду в этом топике)
1. При установке большого числа копий слишком большие затраты. Заботит прежде всего экономных людей пытающихся соблюсти законность.
2. Нужна максимальная оптимизация (спец. сервера), возможно даже под конкретную аппаратуру. Перепрограммирование, уменьшение требований железа и так далее.
3. Вот здесь точно сказать не могу, но для винды всегда долго и мучительно добывать различные программы работающие в режиме службы (они же демоны). А в линуксе это ставится более просто, так как существуют репозитории. Для винды их не встречал, хотя логически по идее должны были бы сделать, ведь принцип тот же.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
sTa1kEr
Дата 30.10.2009, 11:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


9/10 программиста
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1553
Регистрация: 21.2.2007

Репутация: нет
Всего: 146



Цитата(unicuum @  30.10.2009,  01:14 Найти цитируемый пост)
3. Вот здесь точно сказать не могу, но для винды всегда долго и мучительно добывать различные программы работающие в режиме службы (они же демоны). А в линуксе это ставится более просто, так как существуют репозитории. Для винды их не встречал, хотя логически по идее должны были бы сделать, ведь принцип тот же. 

"Добывать программы" - это в смысле искать? По моему тут как раз плюс винды, т.к. как правило большинство серверных компонентов ставятся "из коробки" или идут с MSDN подпиской. Т.е. трудно припомнить, что бы приходилось что-либо искать.

А вообще у windows сейчас много интересных плюшек, например:
Windows Server Core - наконец-то ms понял, что гуй на сервере не нужен
PowerShell - привет, bash smile 
Smooth Streaming - не знаю, есть ли аналоги под linux...
Халявные лицензии для стартапов - это тоже звучит заманчиво.
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 30.10.2009, 11:45 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(sTa1kEr @  30.10.2009,  11:19 Найти цитируемый пост)
PowerShell - привет, bash

а до него был WSH, который то-же неплохо справлялся со своей задачей
просто bash - универсальный инструмент, который можно использовать просто для выполнения команд, а можно на нем писать скрипты
в win. это всегда было по другому, для выполнения команд и оч. простых скриптов, применялся cmd.exe, а для написания скриптов - WSH, причем возможностей у WSH намного больше, так-как он позволяет использовать любой COM компонент установленный в системе(поддерживающий автоматизацию). Синтаксис VBScript конечно страшненький, но зато он перекрывает по функционалу bash - целиком и полностью smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
sTa1kEr
Дата 30.10.2009, 12:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


9/10 программиста
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1553
Регистрация: 21.2.2007

Репутация: нет
Всего: 146



Цитата(Lazin @  30.10.2009,  12:45 Найти цитируемый пост)
а до него был WSH, который то-же неплохо справлялся со своей задачей

Где же ты раньше был, когда я с cmd мучался? smile 

Цитата(Lazin @  30.10.2009,  12:45 Найти цитируемый пост)
Синтаксис VBScript конечно страшненький, но зато он перекрывает по функционалу bash - целиком и полностью smile  

Ну я думаю, что писать командлеты на .NET куда интереснее, чем на VBScript smile 
PM MAIL   Вверх
shutffl
Дата 30.10.2009, 17:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 18.8.2008

Репутация: нет
Всего: 3



Однако, суровая статистика говорит обратное - смотрим мой пост выше..

Добавлено @ 17:52
Или вот еще пример:

OS            Server    Last changed    IP address      Netblock Owner
unknown    Apache    28-Oct-2009    217.151.130.37             Gazsvyaz Ltd
unknown    Apache    26-Jun-2009    217.151.130.37             Gazsvyaz Ltd
unknown    Apache    23-Feb-2009    217.151.130.37             Gazsvyaz Ltd
unknown    unknown    22-Feb-2009    217.151.130.37             Gazsvyaz Ltd
unknown    Apache    21-Feb-2009    217.151.130.37             Gazsvyaz Ltd
unknown    Apache    15-Nov-2008    217.151.130.37             Gazsvyaz Ltd
Solaris 8    Apache    24-Mar-2008    217.151.130.37             Gazsvyaz Ltd

Как видим, используется Solaris.. А Apache на Windows Server вряд ли ставить будут.. Так что в любом случае - *NIX-like система установлена..

Это сообщение отредактировал(а) shutffl - 30.10.2009, 17:53
--------------------
shadowmoon
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 31.10.2009, 16:44 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(serger @  29.10.2009,  14:35 Найти цитируемый пост)
А зачем? Если и так всё здорово.

И действительно, зачем обезьяна слезла с дерева. Ведь и так все было хорошо smile



Можно подумать кроме web-серверов, других серверов и не бывает. Вот например у нас используются: AD, ISA, Exchange (кстати на Exchange мигрируем с Lotus Domino), файл серверы.

Добавлено через 41 секунду
И конечно все эти сервера никак в интернете не светятся и ни в какую статистику не попадают smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
serger
Дата 2.11.2009, 15:02 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 5



Цитата(LSD @  31.10.2009,  16:44 Найти цитируемый пост)
И действительно, зачем обезьяна слезла с дерева. Ведь и так все было хорошо smile

Действительно... за* дома виндовЗ - поставил бубунту - не нарадуюсь!..  smile

Если бы все ставили только лучшее, то в каком бы мы мире ЩАС жили - не уверен, что в лучшем...
"Работает - не трожь!" - Увы - эта обезьяна не часто слазит с сер.. упс дерева...  smile 



--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Lazin
Дата 2.11.2009, 15:33 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(serger @  2.11.2009,  15:02 Найти цитируемый пост)
Действительно... за* дома виндовЗ - поставил бубунту - не нарадуюсь!..

новая акция от каноникл - поставь бубунту, покричи об этом на форумах, и гноме, в течении месяца ни разу не упадет!!! smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
serger
Дата 2.11.2009, 18:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 5



Цитата(Lazin @  2.11.2009,  15:33 Найти цитируемый пост)
новая акция от каноникл - поставь бубунту, покричи об этом на форумах, и гноме, в течении месяца ни разу не упадет!!!

Хорошо, а если упадёт, ты мне самую дешёвую лицензию семёрки?.. (Не для меня, но пригодиться)  smile 

А если серьёзно, я про аналогию: винда - nix, десктоп - сервер. 
Так сказать, для тех кто в танке ещё раз:
Кто-то на работе на серваки винду ставит, а я дома вот линуху..  smile 

Проблемы (ещё раз):
Вы готовы тянуть 2 инфраструктуры?
Вы уверены, что к следущей винде инфраструктура сохранится?
Сколько лет винду пиарили для домохозяек и продолжают. (я имею ввиду, для серьёзных специалистов слово "просто" работает наоборот)
Почему они плюют на стандарты, даже свои, плохо поддерживают чужие?

Ну и есть ещё много не технических деталей - всё таки мы люди. И рассуждать просто с той стороны, что лучше бессмысленно. Лучше в чём?


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
LSD
Дата 2.11.2009, 19:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(serger @  2.11.2009,  18:39 Найти цитируемый пост)
Вы готовы тянуть 2 инфраструктуры?

А вы готовы шаманить с запуском адин-сэ на линухе? smile 




Цитата(serger @  2.11.2009,  18:39 Найти цитируемый пост)
Вы уверены, что к следущей винде инфраструктура сохранится?

XP вышла в 2002 году, но пока я могу спокойно на нее поставить любую последнюю версию JDK. А вот на Linux 2002 поставить хотя бы JDK 1.5 я не могу, надо обновить некоторые системные либы, а для них надо обновить ядро. Так что я уверен и в Windows и в Linux, Windows совместимость будут тянуть до последнего, Linux - положит болт на совместимость и будет внедрять все новые и новые плюшки.




Цитата(serger @  2.11.2009,  18:39 Найти цитируемый пост)
Почему они плюют на стандарты, даже свои, плохо поддерживают чужие?

Да хватит уже эти сказки рассказывать. Да есть некоторые несоответствия и что с того, обычные баги в любом продукте их хватает.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Lazin
Дата 2.11.2009, 20:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(serger @  2.11.2009,  18:39 Найти цитируемый пост)
Хорошо, а если упадёт, ты мне самую дешёвую лицензию семёрки?.. (Не для меня, но пригодиться)

размечтался smile 
Цитата(serger @  2.11.2009,  18:39 Найти цитируемый пост)
Вы уверены, что к следущей винде инфраструктура сохранится?

да, обратная совместимость, это священная корова для MS
Цитата(serger @  2.11.2009,  18:39 Найти цитируемый пост)
я имею ввиду, для серьёзных специалистов слово "просто" работает наоборот
вы не правы, просто, значит дешево и надежно smile 

Цитата(serger @  2.11.2009,  15:02 Найти цитируемый пост)
Если бы все ставили только лучшее, то в каком бы мы мире ЩАС жили - не уверен, что в лучшем...
"Работает - не трожь!" - Увы - эта обезьяна не часто слазит с сер.. упс дерева... 

Цитата(serger @  2.11.2009,  15:02 Найти цитируемый пост)
Действительно... за* дома виндовЗ - поставил бубунту - не нарадуюсь!.. 

вообще, из-за таких вот фанатов, складывается общепринятое мнение о линуксоидах smile 
вы недавно установили себе ubuntu и сразу начали бороться с мельницами, прежде чем судить о каком-либо предмете, нужно пользоваться им достаточно долго, и linux летает и не глючит только тогда, когда им не пользуешься, поверьте мне, как пользователю обеих систем
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
bilbobagginz
Дата 2.11.2009, 20:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 10
Всего: 317



Цитата(LSD @  2.11.2009,  18:21 Найти цитируемый пост)
XP вышла в 2002 году, но пока я могу спокойно на нее поставить любую последнюю версию JDK

ню ню ню...
судя по System Configurations, java6 запускается на RHAS 2.1 (вышедшей 23 марта 2002)
Это была ПЕРВАЯ версия Enterprise Linux от Red Hat. 
может винда вышла и раньше (August 24, 2001), но ... проверь даты.
на этой системе (RHAS 2.1) до сих пор есть бегущие боевые сервера.

правда на XP пред SP3 я бы никому не советовал работать в интернетах (SP3 вышла: 21 Апреля 2008)
и вообще, с каких пор XP - серверная ОС ?

smile


Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 3.11.2009, 08:10


--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Разные вопросы"
Smartov

Сюда нужно постить только темы, которые нельзя отнести ни к одному из существующих разделов. Если вы не уверены, то просмотрите еще раз заголовки форумов, карту форума или попробуйте воспользоваться поиском.
Если вы все же не смогли найти подходящего раздела - создавайте тему здесь.


С уважением, Smartov.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Разные вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1210 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.