Авторитетных атеистов? Неееет, имён святых атеитической церкви (а значит и признания твоего тезиса про религиозную природу атеизма) ты от меня не увидишь.

Еще как при чем. Я за научное мировоззрение. Ты зря уцепился за автоитеты, ключевой была фраза "Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения". Вот и голословное утверждение о существовании б-га не принимается.


Нет. Это утверждение свойства разума познавать.

А зря. "Пох" не на вопрос про б-га, пох на верующих. Если так - то вполне атеист ,но при этом без активной жизненной позиции

Нет, не всегда. Подтверждено опытом. Я вот каждый раз когда меняю мнение (а это бывает), говорю "вот же дурак я был"

А ничего. Не нужно отрываться от коллектива.

Есть. Это те с аргументами которых я соглашаюсь, меняю свое мнение на их, и убеждаюсь что стал менее глуп после общения с ними чем раньше.

Ту речь скорее об идеологах, авторах трудов итд.А как на счёт голословного утверждения о том, что многие атеисты согласны с твоим тезисом о реальности?
Мы сейчас обсуждаем реальность или свойства разума? Если реальность существует помимо разума, то для её существования доказательства не нужны, поскольку, что что, а доказательства точно не существуют вне разума.Любой "изм"(не пойми буквально - не о ревматизме речь) подразумевает исповедание некой идеологии. Атеизм - точно не исключение. Так что "пох" - это не атеизм.
Это всего лишь риторика. Я не о ней.Ну да,  твоём случае иной коллектив просто невозможен.Меняешь мнение и начинаешь считать дураками тех, с кем ещё недавно был согласен? В будущем тебя убедят ещё в чём-нибудь и сегодняшние "умные" снова станут дураками. Таки нет умных кроме тебя.

А я же говорил заранее, что не ты один это читал. Не нужно копипасты. Да, да, мне известно об этих возражениях. Но видишь ли, реальность первична, и да - она дана нам в ощущениях. А философтвовать никто не мешает. Только мойте после этого руки.

Да, ну его фтопку этот эксперимент. Да здравствуют рисунки слепых художников на несуществующем холсте. Нет, ксерокопии этих рисунков.

Перечитать конспекты.

Добавлено через 8 минут и 58 секунд

Толсто. Объяснение выше.

Да, доказательства (в широком смысле - вместе с ощущениями) это форма работы разума с реальностью. Но мне-то реальность и дана только в ощущениях, поэтому собсно и познаю ее только через доказательства.

Да ну, не любой. Вообще не понимаю из чего ты это вытянул.
Ну и еще раз - пох не на вопрос существования или несуществования. Пох на верующих. Ну да, наличие зоофилов не мешает же мне сохранять нормальную ориентацию.


Нет, не просто риторика. Я про эволюцию мнения. Новое мнение заменяет старое, я убеждаюсь в собственной глупости и соответственно начинаю считать дураками тех кого раньше считал умными.
Да-да, в будущем меня снова переубедят. Это и есть путь совершенствования. После некоторого числа итераций найти аргументы в каком-то конкретном вопросе которые меня переубедят становится очень трудно. Это потому что я когда-то так уже думал, и помню почему передумал. Разве что появится новая информация. Но по вопросу б-га новой инфы что-то нет.

Добавлено через 4 минуты и 7 секунд
Medved, превьюшки не мог выложить?

Если объяснением считать тот факт, что атеистами ты называешь кого угодно, включая тех кому "пох", то оно конечно, но я то не о них спрашивал.Из этого следует только то, что Бог не доказан, но обратного никто и не утверждал. А ты утверждаешь, что из недоказанности следует небытие. Если чего-то нет в твоём разуме, то это не значит, что этого нет вообще.Вот знал, что ты зацепишься, поэтому и напасал о ревматизме...не помогло  Давай не будем смешивать вопросы (пардон муа) философского характера с чисто социальным аспектом оных. Честно говоря вообще не вижу смысла обсуждать отношения атеистов и верующих в контексте данной темы. Если атеистами ты всё-таки называешь людей серьёзно изучающих данный вопрос, то объяснения (которое "толсто") я так и не увидел выше.Учитывая, что у тебя есть определённый опыт смены мнений, можно было уже как-то догадаться, что и нынешнее твоё мировоззрение, возможно не окончательно.  Из сего следует, что (возможно) спустя время ты будешь считать себя нынешнего дураком. Сейчас ты так не считаешь, а напротив, считаешь дуракми тех, кто считает так же как(возможно) ты в будущем. Ну и кто из вас прав? 

Добавлено через 37 секунд
Medved, не воспринимай происходящее тут так серьёзно  

Да, возможно оно не окончательно.

Первое предложение верно. Второе - нет. В будущем я не уверую, потому что был уже в жизни период религиозности (таких вот юношеских поисков). Даже сатанизм был, гы.


Я, потому что ты разговариваешь со мной настоящим.

По всему остальному - ты идеш по третьему кругу. я дал исчерпывающие ответы, но ты задаешь те же вопросы уже в третьей формулировке. Да, ты упорен. Пожалй с меня хватит.

Ну молодца. Сливает, но как аккуратно!

  Я в шоке. Нет никакого остального. Если это и есть исчерпывающие ответы, то ответов просто нет. О том что я третий раз говорю об одном и том же я даже не спорю(может и в третий), но если я не получаю прямого ответа, я стараюсь переформулировать вопрос. Не вижу в этом ничего зазорного.

3 страницы флейма на тему, кого считать атеистом.

http://lurkmore.ru/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B...Ortodox_Edition
  

Я бы сказал иначе. Многие, кто себя считают атеистами на самом деле не отрицают существование бога. Они допускают его.

Но почему-то когда я говорю атеизм, то мне представляется именно отрицание его существования. И это действительно равносильно теизму. Тут я думаю нет никакого софизма 

Пантеизм - это не атеизм. Многие люди, которые допускают существование Мирозакона или др. формы этого вселенского равновесия говорят, что они пантеисты (особенно, после того, как им объяснят что такое пантеизм).

По голосованию я не могу себя отнести ни к одному пункту. Вера - это что-то не то. Я не верю в то, что меня будет судить кто-то по моим хорошим и плохим поступкам. Слишком примитивно. По крайней мере не в том смысле как думают многие.

а фильм "Куда приводят мечты" смотрел? занятная вещица

Смотрел. Занятно 

Не понятно как образование относится к вопросам религии.... наука объясняет только "как оно работает, что там происходит" не более. А первопричина неизвестна. Почему появилась жизнь и т.п.




Я думаю, что если в этом не было смысла, то тебя бы и не существовало, как не существовало бы и всего окружающего мира и пространства