Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Российская гравицапа, уже в космосе 
:(
    Опции темы
Shlit
Дата 5.2.2010, 18:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



[color=blue]На орбите начались испытания двигателя, нарушающего законы физики[/color]
Даже и не знаю, что и сказать.  smile
 
Цитата

Когда ученые справятся с мелкими техническими проблемами (думается, они смогут сделать это уже в ближайшем будущем), мешающими наладить промышленный выпуск "гравицап", российскую космонавтику (и не только ее) ждет настоящий переворот. Так как массу инерционных движителей можно довести до нескольких граммов, их можно устанавливать на наноспутники - следующее поколение орбитальных аппаратов, которое, безусловно, скоро придет на смену морально устаревшим традиционным монстрам. 

Видимо, это должно совпасть с моментом провозглашения Васюков мировым шахматным центром.

Это сообщение отредактировал(а) Shlit - 5.2.2010, 18:54


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
unicuum
  Дата 6.2.2010, 05:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Цитата(Shlit @  5.2.2010,  18:32 Найти цитируемый пост)
Даже и не знаю, что и сказать.  smile 

Вокруг планет существуют разнообразные поля, например, поле притяжение или магнитное. Если люди начали вращать объект, а объекты замечу бывают разные, то вполне возможен некий эффект. Вообще, если этот эффект взаимодействия с полями проявится и объект начнёт смещаться, то соответственно должна изменится скорость его вращения. Причём замечу, что вращение традиционно используют для магнитных полей, поля притяжения вроде как ни при делах. Ну и материалы для объектов соответствующие, намагниченные или способные к этому под действием электрического тока. Таким образом не вижу ничего такого уж нарушающее законы физики.

см. ссылки магнитное поле землигелиосферный токовый слой и т.д.

В общем, я к тому веду, что они не такие психи как может показаться вначале. smile 


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Lazin
Дата 6.2.2010, 08:43 (ссылка)  | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(unicuum @  6.2.2010,  05:02 Найти цитируемый пост)
Вокруг планет существуют разнообразные поля, например, поле притяжение или магнитное. Если люди начали вращать объект, а объекты замечу бывают разные, то вполне возможен некий эффект. Вообще, если этот эффект взаимодействия с полями проявится и объект начнёт смещаться, то соответственно должна изменится скорость его вращения. Причём замечу, что вращение традиционно используют для магнитных полей, поля притяжения вроде как ни при делах. Ну и материалы для объектов соответствующие, намагниченные или способные к этому под действием электрического тока. Таким образом не вижу ничего такого уж нарушающее законы физики.

о да, если начать крутить unicuuma вокруг своей оси, он начнет взаимодействовать с магнитным полем земли и заимеет вертикальный импульс smile

Добавлено через 1 минуту и 23 секунды
Цитата(unicuum @  6.2.2010,  05:02 Найти цитируемый пост)
В общем, я к тому веду, что они не такие психи как может показаться вначале.
я думаю что они не психи, у них просто несколько другие мотивы smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
unicuum
  Дата 6.2.2010, 12:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Цитата(Lazin @  6.2.2010,  08:43 Найти цитируемый пост)
о да, если начать крутить unicuuma вокруг своей оси, он начнет взаимодействовать с магнитным полем земли и заимеет вертикальный импульс  smile 

С органикой ничего не получится. Ты бы ещё электричество попробовал из unicuuma добывать. Вообще, чувствую надо просветить тебя насчёт природы магнетизма. Как известно атомы вращаются вокруг собственной (понятное дело условной) оси. В химии это называют спином. Именно благодаря этому и становятся возможными органические соединения.

Вращаясь вдоль одной оси или осей с небольшим угловым отклонением атомы способны хранить электронные облака энергии. Благодаря этому достигается стабильность связей. И по идее каждый атом обладает магнитным полем, ведь магнитное поле это по сути следствие его вращения.

Однако во многих материалах атомы встречают сопротивление и поворачиваются так, чтобы уменьшить его. Создаются взаимопересекающиеся поля, которые компенсируют друг друга, и магнитный эффект не ощущается. Однако, некоторые материалы способны намагничиваться, то есть параллельно вращающихся атомов в них в среднем по некоторому вектору больше, чем во всех других направлениях.

Тот же самый эффект наблюдается при движении тока по поверхностям проводников. Кстати, именно способность менять направление оси вращение атомов и делает их проводниками. Суть в том, что магнитное поле существует, если есть объекты его создающие.

Но оно так же быстро и ослабевает с расстоянием. Только вот нужно учитывать, что магнитные поля огромных объектов, это не то же самое, что мелких, с теми что имеют люди в повседневной практике. Вот никого не удивляет, что компас поворачивается стрелкой указывая на полюса.

Силы сопротивления на земле в отличие от космоса огромны, притяжение, трение, сопротивление воздуха и т.д. То есть людям не приходит в голову завязать свои машины на магнитные поля земли и этим двигаться. Замечу, что магнитные поля земли за длительный период времени постоянные.

Это значит сделав машину сопротивляющуюся им, можно получить движение в нужном направлении. Двигатели ведь тоже состоят из двух частей, внешнего и внутреннего генератора магнитных полей. Вот и представим, что внешним генератором стало магнитное поле земли. Таким образом можно из движения получать электрический ток, или из электрического тока - движение.

Конечно с удалением от земли его магнитное поля ослабевает. Но если же солнце как утверждается тоже имеет магнитное поле, то значит в пределах солнечной системы тоже можно двигаться на таких двигателях.

Всё же самым маленьким типа Лазина я рекомендую начать с изучения работы компасов, и лишь потом переходить на двигатели, генераторы и прочие механизмы. Заодно станет понятно как получать вектора силы с помощью магнетизма.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Lazin
Дата 6.2.2010, 13:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



 smile
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
unicuum
Дата 6.2.2010, 17:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



 smile 


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 6.2.2010, 18:05 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Предлагаю в юмор. Или в политку (или где там у нас распилы обсуждать можно).


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Фантом
Дата 6.2.2010, 18:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 5
Всего: 49



Цитата(Shlit @  5.2.2010,  18:32 Найти цитируемый пост)
Даже и не знаю, что и сказать.

Ну а что - естественный процесс. Если в школах вместо физики учить основы православной культуры, то этим все и закончится. 

PM   Вверх
unicuum
Дата 6.2.2010, 18:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Цитата(Фантом @  6.2.2010,  18:25 Найти цитируемый пост)
Ну а что - естественный процесс. Если в школах вместо физики учить основы православной культуры, то этим все и закончится. 

Проблема вовсе не в этом. При построении теорий и попыток воплощения их в жизнь существует великий шанс облома. Он будет заключаться или в самой теории, или у изобретателя не хватит умений и средств довести дело до ума. Хохол, как говорится, пока не увидит не поверит. Лишь тогда, когда всё сделано, размножено и работает и нет шанса отрицать, изобретения принимаются. А большая часть людей выучены насильно, то есть сами по себе они лишь потребители научно-технического прогресса.

Вот допустим никаких полей в космосе нет, или принципиально невозможно создать вектора силы противодействующие им, создающие при этом движение. Обычный человек скажет, что он дескать учился в школе, и что раз ему ничего такого не преподавали, значит это невозможно. Не будет никаких попыток опровергнуть данное утверждение используя хоть малую толику знаний полученных в той же школе. Причём в попытке опровергнуть есть вероятность доказать противоположное.

Ну, а так я вижу лишь высказывания: ХА ХА, ГРАВИЦАПА, А ХА ХА-ХА ХА-ХА ХА-ХА. ЩАС МЫ РАСКРУТИМ А ХА ХА-ХА ХА-ХА ХА-ХА. В ШОКЛЕ ДЕБИЛЫ НЕ УЧИЛИСЬ А ХА ХА-ХА ХА-ХА ХА-ХА. РЖАКА, БОЛЬШЕ РЖАКИ!!!


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
unicuum
Дата 6.2.2010, 19:11 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Ладно, соберём дополнительную инфу. Вряд ли так сразу докажем или опровергнем гравицапу, но хоть на факты будем опираться.

Магнитосфера Земли – полость в космическом пространстве, формируемая воздействием солнечного ветра на магнитное поле Земли
user posted image
Цитата(http://planetarium-kharkov.org/?q=node/543)
 При пересечении хвоста земной магнитосферы, аппарат фиксировал сильные разряды на темной стороне Луны. Происходит это благодаря магнитосфере, окутывающей нашу планету. Солнечный ветер, поток заряженных частиц, вытягивает магнитное поле, формируя протяженный хвост, простирающийся далеко за орбиту Луны.

В полнолуние наш спутник проходит через плазменный слой магнитосферы, где находятся захваченные магнитным полем заряженные частицы. Самые легкие и подвижные из них – электроны – сталкиваются с лунной поверхностью, заряжая ее отрицательно. На освещенной стороне избыточный заряд уменьшается, поскольку фотоны выбивают электроны с поверхности. Но на темной стороне накопленный заряд может поднимать в воздух большое количество пыли, способной засорить лунное оборудование. Более того, заряженная пыль может стремиться с темной стороны на менее отрицательную дневную, создавая штормы на линии терминатора.

Похоже, теперь астронавтам на луной поверхности пригодится хорошее заземление, поскольку Луна может находится под воздействием плазменного слоя от нескольких минут до нескольких дней, накапливая статический заряд в несколько киловольт.


Магнитное поле планет Солнечной системы
user posted image

Магнитное поле галлактики NGC 4151
user posted image

user posted image
Цитата(http://www.ogoniok.com/5067/23/)
Но почему Земля вообще является магнитом? В настоящее время однозначных взглядов на механизм возникновения магнитного поля Земли не существует. 


Плюс немножко муры для затравки, пока её влом проверять, но попозже посмотрим.
user posted image

Это сообщение отредактировал(а) unicuum - 6.2.2010, 19:47


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Фантом
Дата 6.2.2010, 21:25 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 5
Всего: 49



Цитата(unicuum @  6.2.2010,  18:44 Найти цитируемый пост)

Ну, а так я вижу лишь высказывания: ХА ХА, ГРАВИЦАПА, А ХА ХА-ХА ХА-ХА ХА-ХА. ЩАС МЫ РАСКРУТИМ А ХА ХА-ХА ХА-ХА ХА-ХА. В ШОКЛЕ ДЕБИЛЫ НЕ УЧИЛИСЬ А ХА ХА-ХА ХА-ХА ХА-ХА. РЖАКА, БОЛЬШЕ РЖАКИ!!! 

Внимательно прочитайте хотя бы то, что написано по ссылке, приведенной топикстартером. Там достаточно четко указано, что двигатели не взаимодействуют с окружающей средой. Соответственно, все рассуждения про "поля в космосе" к данному вопросу никакого отношения не имеют.
PM   Вверх
unicuum
Дата 7.2.2010, 07:06 (ссылка) |  (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Цитата(Фантом @  6.2.2010,  21:25 Найти цитируемый пост)
Там достаточно четко указано, что двигатели не взаимодействуют с окружающей средой.

Так если рассуждать как ты, то стрелка герметичного компаса тоже не взаимодействует с окружающей средой. Мне вот интересно, если никакого взаимодействия нет, то как магнитному полю земли удаётся отражать мощнейший удар солнечного ветра? Ну я готов предположить, что и солнечного ветра тоже нет. Осталось теперь это только доказать. smile 

Фантом, признайся честно, ты ведь даже не пытался вникать в тему, как и все здесь на форуме. А в истории таких гонений основанных лишь на уверенности, что мир таков, каким они себе его представляют, уже было предостаточно. Начнём хотя бы с того, что земля имеет примерную форму немного сплюснутого шара, а вовсе не на слонах с черепахой и китами всякими стоит.

Многие наверное думают, что уж они то просвещённый люд, не то что эти церковники из средневековья. На самом деле большинство из нас такие же самоуверенные мракобесы. Пусть в большей или меньшей степени, но все мы повторяем ошибки давно минувших поколений, и ничему нас история не учит.

Вот давай исходить из предположений:
1. Магнитные поля существуют?
Да, они существуют.
2. Могут ли магнитные поля влиять на атомы и объекты состоящие из них.
Да, могут, на этом принципе вся цивилизация людей и живёт.
3. Есть ли магнитные поля в космосе?
Как утверждает официальная наука - да есть.

Вывод: если магнитные поля существуют в космосе, то изменяя магнитное поле самого объекта получим взаимодействие.

Вопрос в другом, вот сейчас люди читающие этот топик ржут. Можно допустить, что идея использовать магнитные поля для движения абсурдна и опять же принципиально невозможна. Кстати говоря, ещё забыли про гироскопы. Вот почему при вращении они сохраняют своё положение относительно поля притяжения? И сохраняют ли, или просто благодаря высокой инерционности не видно ощутимого смещения.

К тому же самолёты качаются то влево, то вправо, а в итоге сумма векторов их положений к приходит часто к нулю, если они вокруг своей продольной оси не вращаются постоянно. Заглянем в теорию магнитного поля.

Для начала такая картинка
user posted image
Обратите внимание на кольцевой рисунок на плоскости и на шуруп внизу. Казалось бы шуруп или ещё иногда изображают штопор, объясняет поведение движения частиц магнитного поля. Даже стрелочками показали вращение. Однако на плоскости ясно видно, что никакого вращения нет.

Суть в том, что частицы с условными полюсами N и S, грубо говоря намагниченные опилки, при прохождении тока поворачиваются вот таким образом. Опять же второй рисунок показывает нам такую же картину.
user posted image
То есть вместо показа противоположно направленных сил, создаётся ощущение, что поле вот так вот вращается. Вот ещё рисунок с условными опилками.
user posted image

Цитата(Фантом @  6.2.2010,  21:25 Найти цитируемый пост)
Внимательно прочитайте хотя бы то, что написано по ссылке, приведенной топикстартером. 

P.S. по ссылке топикастера ещё документ есть. Почитаем... smile 

Это сообщение отредактировал(а) unicuum - 7.2.2010, 07:21


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
neutrino
Дата 7.2.2010, 10:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Прочел статью. Мне не кажется это серьезным. Вместо того, чтобы описать хоть что-нибудь об этом "движитиле" идет какой-то срач в адрес закостенелой науки. Такое ощущение, что писал это один из этих ученых которому недодали грант и он решил вот так выругаться. Пока ничего конкретного нет и обсуждать нечего. Какой смысл отгадывать о чем там шла речь и приписывать магнитосферу или еще бог знает что?

Тэги: "бабка на базаре сказала", "желтизна", "чушь"

Добавлено через 5 минут и 31 секунду
Кстати, гравицапа - это устройство из Кин-Дза-Дза. Не удивлюсь, если окажется, что она состоит из визаторапепелаца и транклюкатора  smile 




--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
unicuum
  Дата 7.2.2010, 10:28 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Цитата(neutrino @  7.2.2010,  10:08 Найти цитируемый пост)
Вместо того, чтобы описать хоть что-нибудь об этом "движитиле" идет какой-то срач в адрес закостенелой науки. Такое ощущение, что писал это один из этих ученых которому недодали грант и он решил вот так выругаться.

В прилагаемом к статьям ленты документе написано что-то про торсионные поля, инерционные двигатели и так далее. Но это ж всё читать надо, аж 673 страницы, искать конструкции в нём или в интернете. А мы здесь не для этого вовсе собрались, а чтобы выразить всему непонятному коллективное осуждение. smile 


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 7.2.2010, 13:43 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Цитата(unicuum @  7.2.2010,  10:28 Найти цитируемый пост)
В прилагаемом к статьям ленты документе написано что-то про торсионные поля, инерционные двигатели и так далее. Но это ж всё читать надо

Гениально блин! Действительно, вы не поверете, но чтобы не молоть чушь в космосе и на форуме надо уметь читать и не только букварь. smile


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0607 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.