Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Российская гравицапа, уже в космосе 
:(
    Опции темы
Lazin
Дата 8.2.2010, 16:21 (ссылка) |  (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



unicuum
user posted image

Добавлено через 2 минуты и 34 секунды
Ну, то есть, что более вероятно? Что я нашёл фундаментальное противоречие в теории, которое никто из занимающихся этим до сих пор не заметил, или что мне нужно ещё немножко прочитать? Подсказка: то, что требует меньшего количества работы.
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 8.2.2010, 20:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(Lazin @  8.2.2010,  15:21 Найти цитируемый пост)
Ну, то есть, что более вероятно? Что я нашёл фундаментальное противоречие в теории, которое никто из занимающихся этим до сих пор не заметил, или что мне нужно ещё немножко прочитать? 

а что, Уникум пропагандировал что-то выходящее из области современной физики?
PM MAIL WWW   Вверх
SelenIT
Дата 10.2.2010, 03:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Цитата(bars80080 @  8.2.2010,  20:52 Найти цитируемый пост)
Уникум пропагандировал что-то выходящее из области современной физики? 

Да. Вечный двигатель на постоянных магнитах, за подписью "немного муры для затравки"  smile

Но з-на сохранения момента импульса, по-моему, в 7-м классе не было, лично у меня он был лишь на первом курсе универа (вместе с тензором инерции, без которого этот момент толком не посчитаешь), так что, может быть, не так уж всё запущено...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Arhivar
Дата 10.2.2010, 08:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 6.1.2010

Репутация: 3
Всего: 3



Цитата(SelenIT @  10.2.2010,  03:40 Найти цитируемый пост)
Но з-на сохранения момента импульса, по-моему, в 7-м классе не было, лично у меня он был лишь на первом курсе универа (вместе с тензором инерции, без которого этот момент толком не посчитаешь), так что, может быть, не так уж всё запущено... 

user posted image
Если это сейчас изучают в университетах, то 21 век - век российских пепелацов.  smile 

PM MAIL   Вверх
unicuum
  Дата 10.2.2010, 08:39 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Цитата(SelenIT @  10.2.2010,  03:40 Найти цитируемый пост)
Цитата(bars80080 @  8.2.2010 @   20:52)
Уникум пропагандировал что-то выходящее из области современной физики?


Да. Вечный двигатель на постоянных магнитах, за подписью "немного муры для затравки" smile 

В чём меня только не обвиняют, то я им физику за 7 класс преподаю, слишком примитивно дескать, то нетрадиционную физику граничащую с лженаукой. smile

Толкну пожалуй следующую мысль. Всем известен эффект магнитного поля. А теперь поднимите руку, кто из вас думает, что магнитное поле работает само по себе, при этом не потребляя субатомной энергии. smile 

Есть такое предположение, что атомы из-за сопротивления теряют часть массы и скорость вращения, то есть закон сохранения энергии соблюдается. Как говорится ничто не вечно, даже атомы, пусть их жизнь и намного дольше, чем вся история человечества.

Ещё существует такой "псевдонаучный smile " журнал, называется Новая Энергетика. Вот, например, одна статья из него. А уникуум тут как бы и не при делах.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Фантом
Дата 10.2.2010, 12:12 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 5
Всего: 49



Цитата(Arhivar @  10.2.2010,  08:26 Найти цитируемый пост)

Если это сейчас изучают в университетах, то 21 век - век российских пепелацов.

Справедливости ради, речь все-таки шла о законе сохранения момента импульса.

Цитата(unicuum @  10.2.2010,  08:39 Найти цитируемый пост)
А теперь поднимите руку, кто из вас думает, что магнитное поле работает само по себе, при этом не потребляя субатомной энергии. 

Хороший вопрос - вроде "кто из вас уже перестал пить коньяк по утрам"?  smile 

M
neutrino
ребята, давайте все же без наездов.


PM   Вверх
Arhivar
Дата 10.2.2010, 16:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 6.1.2010

Репутация: 3
Всего: 3



Цитата(Фантом @  10.2.2010,  12:12 Найти цитируемый пост)
речь все-таки шла о законе сохранения момента импульса.

Если не требуется количественный расчет момента импульса отдельных тел, суть остается той же самой. Если тело представить как набор материальных точек, то вышеприведенная формула будет для них законом.
PM MAIL   Вверх
unicuum
  Дата 10.2.2010, 17:47 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Цитата(Фантом @  10.2.2010,  12:12 Найти цитируемый пост)
Хороший вопрос - вроде "кто из вас уже перестал пить коньяк по утрам"? 

Вопрос как мне кажется вполне логичный. Многие люди утверждают, что их системы могут получать энергию с постоянного магнитного поля. Более того, такие машины называют вечными двигателями. Им возражают, что энергия не может возникать из ниоткуда или пропадать в никуда и ваши машины теоретически не могут работать (только практически могут smile ).

Так вот, если используется субатомная энергия самих атомов, ну а магнитное поле это самое и есть, то получается, что двигатель вечный (может работать много веков), но не бесконечный, а закон сохранения энергии соблюдается.

И вот ещё мысль для размышления. Сила притяжения притягивает частицы, и не только атомы, но и намного более мелкие. Далее опять тот же самый вопрос о сохранении энергии. С какого перепугу оно тянет и тянет, тянет и тянет? Откуда вообще берётся энергия для затягивания и почему это происходит?

На эти вопросы опять же можно ответить используя чуть изменённые классические теории. Но главная мысль не в этом, а в том, что большинство из нас воспринимает все явления как должное. И при этом ещё считают себя начитанными и образованными всезнающими гильгамешами. smile


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Lazin
Дата 10.2.2010, 17:55 (ссылка)   | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



unicuum
user posted image

Добавлено через 1 минуту и 33 секунды
unicuum, купи учебник физики за 10-й или 11-й класс наконец, я не в курсе в каком классе проходят электричество и магнетизм smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
unicuum
Дата 10.2.2010, 18:20 (ссылка)   | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Цитата(Lazin @  10.2.2010,  17:55 Найти цитируемый пост)
unicuum, купи учебник физики за 10-й или 11-й класс наконец, я не в курсе в каком классе проходят электричество и магнетизм

Lazin, учёные даже не знают что такое масса и надавали ей несколько определений. Современная наука физика - нахождение физических закономерностей, но объяснения порой бывают просто лолские. Ведь если тебе не объяснить с умным видом, что вода мокрая потому что она мокрая, ты ж не поверишь. smile 

Нет, для этого выдумываются разные объяснения. А саму физику преподают в более младших классах. В 10 или 11 её уже изучают с элементами высшей математики, и физика соответствующая. Я конечно понимаю, что ты опять потроллить пришёл, однако всё же тебе отвечу.

Если бы ты учился много сотен лет назад, то ты так же бы говорил, что иди почитай книги за какой-то там класс. Это сейчас многие смеются над древними физическими учениями, а раньше люди исповедовавшие сегодняшние взгляды из классических научных трудов действительно воспринимались бы или как выдумщики или как сумасшедшие.

И сейчас люди из книг получают готовые пакеты знаний. После этого они блистают своим ЧСВ, какие же они умные. А люди будущего просто поржут над сегодняшней наукой, потому что она лол. Хочешь получить порцию ржаки, ну так вот факт, что не так много поколений назад, когда уже была хорошо развита металлургия, огонь считали веществом.

То есть использовать могли, а теории построили неправильные. Вот тоже самое касается и современных технологий. Более того, не нужно забывать, что в учебниках учат далеко не всему. Даже окончив университет, прочитав множество книг, люди получают лишь основные знания для дальнейшего развития в предметной области. Это не конец их пути познания, а только начало.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Lazin
Дата 10.2.2010, 20:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(unicuum @  10.2.2010,  18:20 Найти цитируемый пост)
То есть использовать могли, а теории построили неправильные. Вот тоже самое касается и современных технологий. Более того, не нужно забывать, что в учебниках учат далеко не всему. Даже окончив университет, прочитав множество книг, люди получают лишь основные знания для дальнейшего развития в предметной области. Это не конец их пути познания, а только начало. 

Научная теория согласуется с опытом, иначе это не теория а гипотеза, а более новая теория должна объяснить то, что могла объяснить старая. Как правило, новая теория просто дополняет старую. Например, химики имели представление о том, что разные вещества могут образовывать друг с другом разные связи. Они даже смогли измерить эту способность численно, открыв понятие валентности и смогли применить все это на практике, не имея ни малейшего представления о структуре вещества. Уже намного позже было открыто, что валентность определяется способностью атомов отдавать или присоединять электроны.
Тоже самое с другими естественными науками. Вряд-ли когда-нибудь смогут опровергнуть закон сохранения импульса, но возможно разберутся, из каких более общих законов он следует. smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
unicuum
Дата 10.2.2010, 21:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: -1
Всего: 8



Цитата(Lazin @  10.2.2010,  20:33 Найти цитируемый пост)
Вряд-ли когда-нибудь смогут опровергнуть закон сохранения импульса

А кто здесь в обсуждении пытался опровергать закон импульса?
Цитата(вики)
    * Гравитационная масса показывает, с какой силой тело взаимодействует с внешними гравитационными полями (пассивная гравитационная масса) — фактически эта масса положена в основу измерения массы взвешиванием в современной метрологии, и какое гравитационное поле создаёт само это тело (активная гравитационная масса) — эта масса фигурирует в законе всемирного тяготения.
    * Инертная масса, которая характеризует меру инертности тел и фигурирует во втором законе Ньютона. Если произвольная сила в инерциальной системе отсчёта одинаково ускоряет разные исходно неподвижные тела, этим телам приписывают одинаковую инертную массу.

Просто обсуждение ведётся не только с точки зрения инертной массы по принципу которой и построены ракетные двигатели, хотя преодолевают то они как раз гравитационные поля.

Это сообщение отредактировал(а) unicuum - 10.2.2010, 21:51


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Фантом
Дата 11.2.2010, 15:40 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 5
Всего: 49



Цитата(Arhivar @  10.2.2010,  16:52 Найти цитируемый пост)

Если не требуется количественный расчет момента импульса отдельных тел, суть остается той же самой.

Речь шла о сохранении оси вращения гироскопа. Тут законом сохранения импульса не обойтись.  smile 

Цитата(unicuum @  10.2.2010,  18:20 Найти цитируемый пост)
учёные даже не знают что такое масса и надавали ей несколько определений.

А можно увидеть списочек?  smile 

P.S. В остальном повторяться надоело, поэтому просто присоединюсь к совету Lazin - тому, где картинка.  smile 
PM   Вверх
Страницы: (3) Все 1 2 [3] 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0595 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.