Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Ученые нашли в мозгу человека «центр религиозности 
:(
    Опции темы
gcc
Дата 16.2.2010, 06:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Агент алкомафии
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.4.2008
Где: %&й

Репутация: нет
Всего: 17



Ученые нашли в мозгу человека «центр религиозности


Нейронная духовность
Открыты зоны мозга, отвечающие за степень религиозности

О том, почему некоторые люди внезапно с головой уходят в религию, принимают постриг или меняют веру, ученые рассуждают на протяжении десятков лет. Но на вопрос, почему перемены в религиозном сознании отличаются радикальностью — убежденные атеисты становятся богомольцами, а не пропускающие ни одной службы вдруг превращаются в настоящих материалистов, наука ответить не могла.

Между тем недавно в этой области было сделано интересное открытие. Итальянские ученые заявили, что основополагающим фактором в духовных и религиозных переменах человека являются нейрофизиологические изменения в определенных отделах его мозга.

Регулярно проводя операции по удалению опухолей мозга, нейрофизиологи смогли определить центры, воздействие на которые обуславливает коренное изменение религиозного поведения. Выявить «религиозные центры» мозга ученым удалось благодаря анализу томограмм пациентов с точным отображением зон мозга до и после операции. Имея возможность сравнить состояние пациентов до и после хирургического вмешательства, врачи обнаружили, что избирательное повреждение задней теменной зоны значительно повышало религиозность пациентов и уровень самотрансценденции — способности человека к рефлексии, которая считается мерой духовного и нравственного развития личности. «Наше исследование впервые демонстрирует причинно-следственную связь между локальными поражениями мозга и повышением интереса к религии и духовности, — говорит доктор Косимо Ургеси из Университета Удины. — Повреждения задней теменной области способствовало необычайно быстрым изменениям духовного аспекта личности, связанного с религиозностью. Таким образом, дисфункция теменной нейронной активности может в корне изменить основы духовно-религиозных взглядов и поведения».

Эти результаты могут лечь в основу новой стратегии для лечения некоторых видов психических заболеваний или помочь людям, попавшим под влияние сект, вновь вернуться к адекватному восприятию действительности.

«Если такая стабильная характеристика личности, как духовность, может подвергаться быстрым изменениям в результате поражений мозга, это значит, что большинство патологических нарушений в сфере религиозных представлений может быть исправлено с помощью влияния на нейронную активность в конкретных областях мозга, — считает доктор Сальвадор Аглиотти из римского Университета Спиенца. — Может быть, новые подходы, направленные на модулирование нейронной активности, в конечном счете проложат путь к новым методам лечения расстройств личности».

Вполне возможно, что подобную технологию примут на вооружение не только медики, но спецслужбы и антитеррористические подразделения, занима­ющиеся ликвидацией радикальных религиозных группировок. Ведь небольшая манипуляция способна сделать из религиозного фанатика индифферентного атеиста и, наоборот, превратить безнрав­ственных преступников в людей с моральными принципами.

ЕКАТЕРИНА ЛЮЛЬЧАК

15.02.2010


http://www.rbcdaily.ru/2010/02/15/cnews/458642
PM WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Arhivar
Дата 16.2.2010, 09:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 6.1.2010

Репутация: 3
Всего: 3



Цитата(gcc @  16.2.2010,  06:18 Найти цитируемый пост)
превратить безнрав­ственных преступников в

религиозных фанатиков.
Итальянские ученые немного пропиарили свое открытие. Найден центр, отвечающий за определенный тип поведения, а именно склонность к совершению стандартных действий, даже если эти действия явно противоречат логике и здравому смыслу.
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 16.2.2010, 11:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Arhivar
насколько я знаю, распределение ролей разных "географических" регионов мозга может мигрировать при болезни/повреждениях,
т.е. при опр. условиях (напр. травмы с потерей больших по отношению к общему объему регионов мозга) - многие функции восполнялись, другими, оставшимися регионами.
как "итальянские ученые" смотрят на этот феномен ?
smile



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Arhivar
Дата 19.2.2010, 09:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 6.1.2010

Репутация: 3
Всего: 3



Цитата(gcc @  16.2.2010,  06:18 Найти цитируемый пост)
способности человека к рефлексии, которая считается мерой духовного и нравственного развития личности.

Интересно, кем так считается? У уголовников способность к рефлексии аномально высокая, так надо ли их считать наиболее "духовной и нравственной" частью общества?

Цитата(bilbobagginz @  16.2.2010,  11:25 Найти цитируемый пост)
при опр. условиях (напр. травмы с потерей больших по отношению к общему объему регионов мозга) - многие функции восполнялись, другими, оставшимися регионами.
как "итальянские ученые" смотрят на этот феномен ?
smile

ИМХО, у них на данный момент слишком мало данных, которые можно было бы достоверно интерпретировать. 
Есть ученые, считающие религиозность проявлением психологического атавизма. В социальном смысле этот атавизм эксплуатируется правящими классами в своих целях.
PM MAIL   Вверх
Qawra
Дата 21.2.2010, 01:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 188
Регистрация: 6.3.2007

Репутация: 1
Всего: 4



Цитата(bilbobagginz @ 16.2.2010,  10:25)
Arhivar
 распределение ролей разных "географических" регионов мозга может мигрировать при болезни/повреждениях,
т.е. при опр. условиях (напр. травмы с потерей больших по отношению к общему объему регионов мозга) - многие функции восполнялись..

Присоединяюсь к вашему мнению Arhivar.. 
Существуют люди с частично удалённым мозгом которые ведут абсолютно нормальную жизнь.
Показывали по телевизору девочку с удалённым в раннем детстве полушарием головного мозга. 
Она нормально живёт и ходит в школу . Никогда не подумаешь что у неё нет половины мозга . 
Есть лёгкие неврологические проблемы .. 
кажется частичная потеря чувтвительности (но не функциональности !) половины тела . 

Религиозность  лежит глубже чем физиология мозга . Она безусловно зависит от генетики . 
Исследовались  близнецы разделенные в детстве по воле обстоятельств 
и воспитанные в семьях с разным религиозным укладом.
Выяснилось что семья закладывает религиозность первой половины жизни .
 Первую половину жизни близнецы были  религиозны ровно в той мере в какой их воспитали в семье .
После 40 лет  происходила перемена . 
Генетически идентичные близнецы после 40 лет демонстрировали одинаковый уровень религиозности даже если они не знали о существовании друг друга . 
Кому на роду было написано быть атеистом - становился атеистом . 
Кто был рождён быть верующим - уходили в религию . 
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 21.2.2010, 10:02 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Qawra, На счет девочки тоже видел передачу. Нo религиозность не связана с генетикой. Пo крайней мере не прямо. Может ест' генетическая предрасположенность к религии (хотя мне мало в этo верится). Я уверен, что религиозность - полностью приобретенное качествo личности, которое она в себе воспитывала на протяжении жизни. Ведь религия - это каk иной, философский взгляд на вещи.

Добавлено через 29 секунд
Все ИМХО конечно.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Alexeis
Дата 21.2.2010, 14:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



Цитата(neutrino @  21.2.2010,  09:02 Найти цитируемый пост)
Я уверен, что религиозность - полностью приобретенное качествo личности, которое она в себе воспитывала на протяжении жизни. Ведь религия - это каk иной, философский взгляд на вещи.

  Возможно, речь о не религии как учении, а именно о фанатизме и экстремизме который использует убеждения человека. Т.е. не суть во что верят, в черта или подземного суслика, главное что сила убеждения многократно усиливается и теряется критический подход, возникают навязчивые идеи и желания действовать.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
neutrino
Дата 22.2.2010, 09:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Alexeis, Да я и об этом тоже. Думаю тут имеет место быть воспитание, промывка мозгов... Опять же, предрасположенность может и есть.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
bems
Дата 22.2.2010, 19:15 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3400
Регистрация: 5.1.2006

Репутация: нет
Всего: 88



Цитата(neutrino @  21.2.2010,  10:02 Найти цитируемый пост)
Я уверен, что религиозность - полностью приобретенное качествo личности, которое она в себе воспитывала на протяжении жизни. Ведь религия - это каk иной, философский взгляд на вещи.
Вот статья http://elementy.ru/news/430894 затрагивающая тему эволюционной роли религии. Есть немалая вероятность, что генетика решает.


Это сообщение отредактировал(а) bems - 22.2.2010, 19:16


--------------------
Обижено школьников: 8
PM MAIL   Вверх
Landing
Дата 27.2.2010, 09:40 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 1.7.2008

Репутация: нет
Всего: нет



Нет и не может быть никакого научного объяснения религиозности. Т.к. "религиозность" - это благодать Божья, в которой мы все находимся в той или иной мере. Кто не соблюдает заповедей, грешит, у того Господь отбирает благодать и тот становится человеком, как в статье написали "вернуться к адекватному восприятию действительности". Так вот эта действительность в которой пребывают безблагодатные одна, она лживая и иллюзорная. А та в котрой люди с благодатью - настоящая. Бог создал нас, мы по Его благодати ходим и его же всячески поругаем. Если посмотреть на даты развития науки, то хорошо видно, что совершаются новые открытия тогда, когда уровень духовности падает. А если почитать новости, и примсотреться повнимаьельнее куда мы плывем, то становится яснее, что это за "адекватное восприятие действительности".

Щас  меня назовут фанатиком с очень развитым центром "религиозности", ну и пусть smile

А все же, недавно новость проскакивала, что в те страны развиваются быстрее, где уровень "религиозности" низкий, т.е. говоря языком верующего православного - народ грешнее.
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 27.2.2010, 10:19 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Религиозность - это невежество, необразованность и плохое воспитание, а не предрасположенность. Единственная генетическая предпосылка - наследственное слабоумие. 


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Landing
Дата 27.2.2010, 11:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 1.7.2008

Репутация: нет
Всего: нет



ToshaCh, Не соглашусь. Вы явно не осведомлены в вопросе.
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 27.2.2010, 12:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Цитата(Landing @  27.2.2010,  09:40 Найти цитируемый пост)
Щас  меня назовут фанатиком с очень развитым центром "религиозности", ну и пусть

Никто вас так называть не будет. А вот "тролль-неудачник" очень подходящее звание, поскольку попытаться на техническом форуме противопоставить прогресс и религию это ход достаточно тонкий, но расчитаный на идиотов, коих здесь не так много. Любой кто получил хорошее техническое образование и изучал культурологию поймёт откуда взято ваше противопоставление и насколько неудачно вы его подставили в контекст разговора. 
Цитата(Landing @  27.2.2010,  11:43 Найти цитируемый пост)
ToshaCh, Не соглашусь. Вы явно не осведомлены в вопросе.

Посмотрите соседний опрос о вере в бога. Там цифры красноречиво подчёркивают моё мнение.



--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Shlit
Дата 27.2.2010, 12:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Цитата(ToshaCh @  27.2.2010,  12:35 Найти цитируемый пост)
Посмотрите соседний опрос о вере в бога. Там цифры красноречиво подчёркивают моё мнение.

Вроде даже совсем наоборот. Получается, что генетически слабоумный [шепотом]с вероятностью 50% в зрелом возрасте становится компьютерщиком[/шепотом].


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
ToshaCh
Дата 27.2.2010, 13:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Цитата(bilbobagginz @  16.2.2010,  11:25 Найти цитируемый пост)
насколько я знаю, распределение ролей разных "географических" регионов мозга может мигрировать при болезни/повреждениях

Цитата(Qawra @  21.2.2010,  01:07 Найти цитируемый пост)
Существуют люди с частично удалённым мозгом которые ведут абсолютно нормальную жизнь.

Вопрос интерестный, но найти на сайте программистов нейролога затруднительно. Но исходя из ламерской точки зрения и банальной эрудиции, можно порассуждать почему происходит "подхват". 
  • Мозг суть нейронная сеть, а судя по процессу нашего мышления (мы умеем думать пошагово, а не сидеть на месте пуская слюни и ожидая озарения) это несколько сетей связанных друг с другом.
  • Есть несколько вариантов распределения функциональности по сетям.
    •  Одна функциональность - одна изолированая сеть (разумеется изоляция весьма сомнительное понятие, но где-то так)
    •  Одна функциональность - много сетей
    •  Одна функциональность - часть одной сети и часть другой. Наверное, самый реальный вариант. Т.е. например есть сеть реализующая функцию A и есть часть A', которая занимается совсем другим, но в ней реализованы "интерфейсы взаимодействия" с A
Первый и второй случай распределения элементарны и результат при хиругическом вмешательстве очевиден. А вот третий интерестнее. Если мы и удалим зону ответственную за A, то останется A', которая не получая "пинга" от A начнёт спамить всех. А, как известно, спам это основа обучения нейронных сетей, и рано или поздно некая зона Х приспособится отвечать на сигналы A'. Но тут, как мне кажется, интересен вопрос а зачем A' вообще суетится и кто в этой сладкой парочке ведомый. Если A давит на A', то после удаления A, через некоторое время A' успокоится, а если наоборот?
Т.е. если религозность происходит от логических оснований, то ничем уже не помочь. Только разве что логику выпиливать. А если "особая" логика следствие дисфункции отдела мозга, то, возможно, всё поправимо.

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 27.2.2010, 13:29


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0960 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.