VPF::Почему некоторые виды не эволюционируют?

Shlit

Дата 31.1.2010, 19:39 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Мастер

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23

Цитата

Церковь признала теорию Дарвина

Пока лишь римско-католическая и англиканская.

Церковь всегда была против эволюционной теории Чарльза Дарвина. Служители Бога никак не могли принять мысль о том, что всё живое создавалось природой, а не Творцом. Заменить Бога обезьяной? Ни за что! Однако время идёт, и вот церковь готова принять дарвиновскую теорию. Пока лишь римско-католическая и англиканская.

Ещё в середине 1830-х годов Чарльз Дарвин писал: «Неверие расползалось по мне очень медленными темпами, но в конце концов захватило меня совсем». Он был склонен к атеизму, и такие взгляды были напрямую связаны с его открытием, которое гласило, что животные происходили от других животных под воздействием естественного отбора, изменчивости и наследственности. Заявление великого натуралиста вызвало бурю возмущения среди священнослужителей. Но вот, наконец, спустя почти полутора века после публикации знаменитой книги «Происхождения видов» Дарвина, его учение одобрили и признали сразу два церковных направления — римско-католическое и англиканское.

Так, накануне 200-летия со дня рождения основоположника эволюционной теории, в Ватикане, суверенной территории Святого престола и резиденции Римского Папы — высшего духовного руководства римско-католической церкви, было официально заявлено, что «эволюции есть место в христианской теологии и идеи Дарвина не противоречат христианскому вероучению». В марте в Риме пройдёт крупная конференция, посвящённая этому вопросу.

Архиепископ Джанфранко Равази, председатель папской комиссии, сообщая о предстоящем мероприятии, объявил, что теория эволюции Дарвина «вполне совместима с христианской верой» и этот постулат можно проследить еще со времен святого Августина (354—430 гг.) и Фомы Аквинского (1225—1274). Равази объяснил, что ни Августин, ни Фома Аквинский не имели никакого представления о теории эволюции, но Августин «знал, что большая рыба ест маленькую и что формы жизни могут медленно трансформироваться с течением времени».

Таким образом, Святой католический престол признал Дарвиновское учение. Более того, он «оправдал» эволюционизм в глазах своих прихожан, отказавшись от поддержки доктрины креационизма — теории церковников, объясняющей происхождение всего живого божественной волей. Теперь эту доктрину Ватикан перевел в ранг «культурного феномена».

По стопам римско-католической церкви пошли и англикане. Англиканская церковь (от английского The Church of England) — сообщество национальных Церквей, которое рассматривается в религиоведении как одно из направлений раннего протестантизма. Англикане часто именуют свою веру католической, и так же, как и представители римско-католического религиозного направления, долгое время были против «антибожественной» теории эволюции.

Теперь же, спустя 126 лет после смерти выдающегося учёного, англиканская церковь намерена извиниться за свое враждебное отношение к Дарвину и его гипотезы происхождения видов. Глава отдела общественных связей Англиканской Церкви Малколм Браун (Malcolm Brown) разместил статью с извинениями на англиканском интернет-сайте. «Чарльз Дарвин, в честь 200-летия со дня вашего рождения (в 1809 году), англиканская церковь приносит вам свои извинения за непонимание и отрицание вашей теории, вызвавшие впоследствии непринятие данной теории во всем религиозном мире», — говорится в тексте статьи. «Сейчас действительно важно пересмотреть влияние дарвинистской теории на религиозные учения, тогда и сейчас. В идеях Дарвина нет ничего, чтобы противоречило учениям христианской церкви», — поясняет Браун.

Что касается православных христиан, то здесь по-прежнему царит недоверие к дарвинизму. На 15-х Рождественских образовательных чтениях в Государственном Кремлевском дворце в 2007 году Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй заявлял о недопустимости преподавания теории Дарвина детям. Вместо теории о происхождении человека от обезьяны Патриарх предложил преподавать библейскую теорию о божественном происхождении человека. «Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, пусть так считает, но не навязывает это другим», — таковы были слова Алексия Второго.

Несогласие между церковью и наукой всегда было, есть и, возможно, будет. Однако шаг, сделанный римскими католиками и англиканской церковью навстречу Дарвиновской теории, как «первая ласточка» к возможному компромиссу божественных и научных учений, не может не радовать.

--------------------

Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)

comcon1

Дата 31.1.2010, 20:00 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 838
Регистрация: 11.6.2005
Где: Москва ДАС-МГУ

Репутация: 1
Всего: 17

Цитата(bars80080 @ 25.1.2010, 22:30)

Цитата(comcon1 @ 25.1.2010, 18:10

)

Но ароморфоз идет из говна (:

что-то я туг на такие сочные ассоциации. что сие значит?

Это значит, что новая прогрессивная ветвь появляется из самых низкоспециализированных форм предыдущей ветви. Птицы произошли не от птеродактелей, которые охрененно летали, и даже не от птицетазовых динозавров. Ходовые произошли не от высокоспециализированных членистоногих или моллюсков, а из полусидячих вторичноротых форм, похожих на губок и т.д..

--------------------

comcon1 on twitter

Lazin

Дата 31.1.2010, 22:28 (ссылка)

(голосов:6)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154

--------------------

C++ is the steampunk of programming languages: modern ideas realized with victorian technology.

Vex

Дата 31.1.2010, 23:26 (ссылка)

(голосов:3)

Загрузка ...

кацапосрачмученiкъ

Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 9
Всего: 88

меня прет этот рисунок smile

блин где такой в Киеве можно купить? )

user posted image

--------------------

Слава Україні.

neutrino

Дата 3.2.2010, 10:53 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Gothic soul

Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62

Ребят, хватит офтопить/

--------------------

The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit

W4FhLF

Дата 9.3.2010, 05:52 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

found myself

Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121

Публикую научно популярную заметку, которая основана на строгих научных доказательствах и фактах в пользу эволюции. Для людей, которые способны принять факты такими, какие они есть:
Доказательства эволюции для верующих и неверующих

--------------------

"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог

Alexeis

Дата 9.3.2010, 10:18 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Амеба

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459

W4FhLF, после жаберных дуг у человеческого зародыша, дальше читать перестал. Нету ни каких жаберных дуг и не было. Это отверстия для человеческих ушей. У человека нету жабр ни на какой стадии. Это ученые обнаружили уже очень давно.

Добавлено @ 10:24

Цитата

Есть ли жабры?

Казалось бы, жабры эмбриона – неоспоримое доказательство нашего места
на древе
эволюции. Но современные эмбриологи и анатомы обнаружили курьёз:
Геккель допустил оплошность – он описывал только внешний вид эмбрионов,
не вдаваясь в подробности их строения. То, что Геккель принял за жабры,
у человеческого зародыша оказалось всего лишь складками ткани –
предшественниками головы и шеи.
С тех пор эти складки так и
называются (по традиции) жаберные дуги. Хотя правильнее их называть
висцеральными от английского слова «visceral» – «внутренний», потому
что из них формируются внутренние органы. Жаберных щелей, как у
холоднокровных животных, у человеческих эмбрионов не образуется.

А как же хвост?

На всех картинках эмбрионы изображены хвостатыми. Выяснилось, что у
зародышей человека позвонков действительно больше, чем у взрослых
людей. Если у нас их 33-34 (бывает 4 или 5 копчиковых), то в
материнской утробе у малышей их закладывается 38. Потом будущий скелет
немного перестраивается, и к рождению у ребенка уже столько же
позвонков, как у нас с вами. Остальные редуцируются.
Но длинный «хвостик» зародыша – это не только те самые «лишние»
позвонки. Просто
осевой скелет, как и нервная система, растёт медленнее, чем другие
органы и ткани, и поэтому закладывается сразу несколько больших
размеров по сравнению со всем крошечным организмом. Вот и получается,
что и позвоночник длинный, и голова большая.
Хвостатые дети
Во всем мире известны случаи, когда рождались дети с хвостами. Многие
до
сих пор полагают, что это – признаки, свойственные отдаленным предкам
вида Homo sapiens. В Индии такие дети считались посланниками
бога-обезьяны Ханумана, и тысячи паломников приходили коснуться
священного хвоста. В Европе же несчастные младенцы считались слугами
нечистых сил, и участь их была незавидна.
Современные исследования показали, что хвост у таких детей – не
«настоящий», в нем
нет ни мышц, ни позвонков. Это просто зародышевая ткань, которая
случайным образом оказалась не в том месте – мягкотканый отросток. В
наши дни его удаляют у младенцев хирургическим путем.

--------------------

Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать

Lazin

Дата 9.3.2010, 10:27 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154

Alexeis, источник указывать нужно

--------------------

C++ is the steampunk of programming languages: modern ideas realized with victorian technology.

Alexeis

Дата 9.3.2010, 10:39 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Амеба

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459

Lazin, эта статья перепечатана сто раз по инету. Вероятный первоисточник "Журнал "New Scientist" за 6 сентября 1997 года" статья "Эмбрионы: фальшивка жива!"

Цитата(http://www.creationism.org/crimea/text/34c.htm)

Всего лишь пять месяцев спустя, в мае 1998 года, в журнале "Science" появилось открытое письмо Ричардсона и пяти его сотрудников, в котором говорилось: "Принципы, лежавшие в основе рисунков Геккеля, не отрицают дарвиновской теории эволюции…"

Как правильно, написано, что эти факты не могут доказывать несостоятельность теории Эволюции. Но было бы также неправильным использовать их для доказательства ее.

--------------------

Lazin

Дата 9.3.2010, 10:41 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154

Цитата(Alexeis @ 9.3.2010, 10:39

)

Цитата(http://www.creationism.org/crimea/text/34c.htm)

этим все сказано smile

--------------------

C++ is the steampunk of programming languages: modern ideas realized with victorian technology.

Alexeis

Дата 9.3.2010, 10:53 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Амеба

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459

Из того же журнала под заголовком "Embryos and evolution"

Цитата(http://www.newscientist.com/article/mg16422087.500-embryos-and-evolution.html)

A HUNDRED years ago, it was commonly thought that the growing human embryo passed through all its previous stages in evolution. From the single cell, to a simple multicellular creature, and then through stages corresponding to a fish, a lizard, a mouse, a monkey and then a human.

This idea was first suggested by German biologist Ernst Haeckel (1834-1919), an early supporter of Charles Darwin's theory of evolution. Haeckel coined the phrase "ontogeny recapitulates phylogeny", meaning that development and growth repeat evolutionary history. He called this the biogenetic law, and the idea became popularly known as recapitulation. In fact, Haeckel's strict law was soon shown to be incorrect. For instance, the early human embryo never has functioning gills like a fish, and never passes through stages that look like an adult reptile or monkey. Furthermore, it was becoming apparent that some species had passed through fewer stages than their ancestors, not more.

Добавлено через 1 минуту и 3 секунды
Lazin, ты ожидал читать опровержения на сайте защитников эволюции?

--------------------

Lazin

Дата 9.3.2010, 11:12 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154

Alexeis, в отличии от тебя, я совсем не ориентируюсь в эмбрионологии, поэтому спорить с тобой не буду smile

--------------------

C++ is the steampunk of programming languages: modern ideas realized with victorian technology.

Alexeis

Дата 9.3.2010, 11:21 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Амеба

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459

Lazin, да я тоже не особо ориентируюсь, просто факты на лицо.
Кстати доступен abstract этой статьи, на которую ссылается много статей http://www.newscientist.com/article/mg1552...d-lives-on.html
По англицки она зовется "Embryonic fraud lives on".

Вообще, этот самый принцип многие пытаются использовать для клонирования человека и использования человеческих зародышей для лечения различных заболеваний. А также сторонники абортов. Раз человек на ранней стадии это не человек, а лягушка, то его можно убить и использовать как ценный биологический материал. Эти вещи хорошо проплачиваются и замалчиваются, поэтому в современных учебниках до сих пор говорится о том, что человек на ранней стадии был лягушкой.

--------------------

Lazin

Дата 9.3.2010, 11:26 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154

Цитата(Alexeis @ 9.3.2010, 11:21

)

просто факты на лицо

я все-же вижу, что развитие зародыша напоминает то, что описывал Геккель, какое-то разумное объяснение у этого факта должно быть smile

--------------------

C++ is the steampunk of programming languages: modern ideas realized with victorian technology.

Samotnik

Дата 9.3.2010, 11:48 (ссылка)

(голосов:2)

Загрузка ...

Super star !

Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 6
Всего: 191

перестал читать после слов

Цитата

Группа российских биологов ...

Это сообщение отредактировал(а) Samotnik - 9.3.2010, 11:51

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема \| Наука и Мир \| Следующая тема »