да ладно? а как же все эти "ы-ы-ы" темы, длятехкто и прочее? помню, я их страница перелистывал, отыскивал хоть что-то тематическое. почему тебе глаз режет только алкогольная тематика?



да просто хочется найти разумную суть в твоей теме. ты же вроде её создал с серьёзным вопросом, а не для того чтобы потроллить?

ололо трололо  уже на 3 страницы  
Думаю, еще часа 3-4 и тема сольется во флейм   
UniBomb, ты не заметил, что темы про алкоголь создает участник у которого в профиле стоит маааааленькое, скромное, совсем незаметное слово "Админ" ?    
Думаю, весь флейм что развели в этой теме, ни капельки не повлияет на судьбы дальнейших появлений/не появлений тем алко рода  от Сергея.  

  Конструктивную критику не кто не трогает. Закрывают когда начинается срач.

Ололо, тематическое в песочнице?



Тема - мне не нравится что деятельность группы выходит за рамки группы. Это касается зеркал и обильным присутствием в списке новых тем. Если бы этого не было бы, поводов для темы не было бы. До этого я никаких претензий в виде отдельных тем не высказывал.


Samotnik, да, заметил, именно поэтому я создал тему в обсуждении форума.


Всё, я сдаюсь...

Добавлено через 10 минут и 57 секунд
Написал sergejzrу. Пускай его слово окажется последним и решающим в этом вопросе. Протестовать и апеллировать не буду.

UniBomb, по правде говоря, я не то чтобы против, но меня тоже напрягают все эти зеркала на темы про алкосрач. Но делает их админ форума, который имеет полное право на это. 
Я считаю, что если бы Сергею действительно было интересно мнение участников форума, которых он заставляет лицезреть зеркала своих тем пор алкоголь. Он бы сделал опрос что-то вроде : "Не против ли вы зеркал тем про алкоголь на форуме программистов"
Но т.к. на форуме не демократия и ее никогда не было и не будет, то и этого жеста мы тоже никогда и не увидим. 
Резюмируя, как я уже говорил, эта тема бесполезна.   

ололо в списке активных тем, а также и в песочнице. бывают нормальные вменяемые темы, а часто начинается мусорный ураган, который заносит весь раздел бессмысленным бредом, который только место на жёстком занимает



зеркала и новые темы - это две разные вещи.
с зеркалами ещё можно спорить, потому что это фича для избранных.
а вот обильное количество тем - всего лишь показатель активности раздела. и не важно сколько человек его продвигает. если ты найдёшь качественное отличие песочницы от алкогруппы (не касаясь их контента), тогда можно будет составить критерий, какие темы можно "много постить", а какие нельзя.
но пока я не вижу между ними разницы

  Ничуть комодератор+ имеет права создавать зеркала. Так что весьма много народу могут в этом помочь. Я давно создаю их. Не стесняйтесь писать в репорт, мол так и так отзеркальте мне тему. 

Это не борьба с алкоголизмом. Это чернуха.
http://forum.vingrad.ru/forum/forum-547.html
37 тем за 2.5 часа.
И все темы побывали на "Новых сообщениях"
Если бы было по 2-3-4 темы в день, я думаю было бы не так заметно.
Как говориться - осадочек остался.

Хорошо, что такая тема появилась, UniBomb, спасибо. Действительно следует данный вопрос обсудить. Тем более что это не именно проблема алкогольного форума, а вообще форумов групп. 

Для начала пара фактов:

Итак, форумы групп может создавать каждый участник. С моей т.з форумы групп - это своеобразные "блоги форумского типа". Призваны они с моей т.з для  "разбиения" флейма на тематики (так как тэги к сожалению свей роли не сыграли).

Форумы групп у нас очень разнообразные и большинство тематик неинтересно большинству участников, что логично, т.к большинство блогов так же неинтересны широким массам. Многие форумы групп так и не развиваются, тем более, что на форуме нет техвозможности промовировать их.

Однако отдельные топики конкретной тематики могут быть интересны. Например люди в большинстве своём не интересуются сейсмологией и подобный форум группы "юных сейсмологов" не вызвал бы интереса, однако в связи с недавними землетрясениями в Чили эта конкретная тема обсуждалась бы в широких массах и была вполне достойна флейма или разных вопросов. 

Т.е как и во всех других областях инета, некоторые темы всё же периодически вызывают большой резонанс и соответственно активность определённого форума групп может резко повысится.

Промоушен группы:
Я лично считаю, что возможность зеркалить из форумов групп во флейм должна быть дана всем, по одной простой причине- это темы, которые и раньше (скажем 4 года назад) обсуждались во флейме, просто лежали они разрозненно, а теперь есть возможность их тематически группировать.
Я бы даже сказал,что должно быть наоборот, создаёшь тему во флейме и можешь прозеркалить её в форум определённых групп. таким образом тематическая группировка и промоушен группы были бы обеспечены. Флейм был бы поделён на области интересов и темы без опр. форумов групп по идее должны быть редкостью

Теперь конкретно по поводу моих действий:

На данный момент такой возможности движок не предоставляет. Но у меня есть две возможности это осуществить, у других участников одна, это:
1) Создание зеркала во флейм
2) создание темы с ссылкой на тему в форуме групп.
Дополнительно существую два косвенных метода это дублирование темы во флейме и форум групп и создание темы исключительно во флейме.
Все эти действия с точки зрения политики форума легитимны. Вот поэтому и подумайте, что лучше, 2-3 временных зеркала в месяц во флейме "злоупотребляя" фичей администратора, либо масса дубликатов со ссылками исключительно для того чтобы быть "как все". (Кстати прошу отметить, что я практически никому не отказываю в ссылках на топы из форумов групп, если мне об этом пишут).

Работаю я со своими группами не как администратор форума, а как нормальный участник. Посудите сами, есть ли в этих действиях злоупотребление.

Теперь по поводу проблем:

У меня несколько форумов групп и по большинству из них никаких претензий никогда не было. Это указывает на то, что к некоторым тематикам болъшинство относятся равнодушно, а некоторые тематики (такие как алкоголь/линух против Виндоуз итд) делят лагерь на две части. Но не с технической точки зрения, не с моральной, не с кой либо ещё антиалкофорум не отличается от форума, например "зоркий глаз" или "зелёная энергия".
Да, антиалкогольный форум весьма значительно вырос, что не может быть плохим фактом. Да, некоторые участники особенно активны именно в нём (а не на главном форуме программистов). Но это проблема самой идеи блогов, а не конкретно алкоголя. Завтра кто нибудь создаст подфорум про живопись, он разрастётся и тоже кому-то будет не нравиться, что множество тем появится.

Решение проблем:
К самому форуму группы относится не должны, с этим наверное каждый из здесь присутствующих (включая меня) согласен. 

По всему этому с претензиями на мой счёт в этой теме и других темах не согласен, так как получается, что всё недовольство по поводу распространения антиалкогольных тем базируется исключительно на том, что я вхожу в группу "администраторы", а это глупость, согласитесь, так как каждый участник может делать тоже самое. Это всё равно, что обвинять меня в том, что я посты на форуме могу писать, хотя я в группе "администраторы" - бред.

По поводу проблемы описанной топикстартером - темы создавал не я, но даже если, то пресекать создавание адекватных (без мата, наездов и рекламы) топиков кем бы то ни было не входит в политику форума. Появляются темы не из за того, что я хочу кого нибудь позлить, а только потому что они кому-то интересны.



В то же время первым приоритетом для меня естественно является хорошая атмосфера на форуме. Поэтому давайте пообсуждаем, как поймать двух зайцев, продолжать жизнедеятельность форума групп и одновременно не злить тех, для кого темы алкоголя итд. являются слишком острыми.


 

То есть ты предлагаешь запретить темы на антиалкогольную тематику? А представь себе сколько тут разных людей и каждого что-то раздражает. Если мы сейчас начнём убирать всё, что кого-то раздражает что останется от форума? Тебе не кажется, что надо быть терпимее к интересам других участников? Сергей считает, что занимается нужным делом, это для него важно, почему надо ему препятствовать? В конце концов чем эти темы тебе мешают? И кстати: алкосрачи пользуются неизменной популярностью, как только они появляются во флейме довольно долго висят в топе, в силу того, что активно обсуждаются в противовес никому неинтересным темам, которые, как известно, быстро падают.

Кроме участников, которых он "заставляет" есть ещё и те, которым это нравится.


Только в "своих" разделах 

Добавлено через 6 минут и 23 секунды

Ну не знаю, я предлагал для этих целей раздел создать, но...видимо никому не надо.

дык в чем проблема ? Добавляй в закладки группу и наслаждайся чтением.   

С таким же успехом я могу тебя в группы отправить, типа "создавай топики в группах, а в общий форум не лезь".

sergejzr, спасибо за потраченное время, надеюсь оно будет таковым не зря.




Вот тут как раз неверно. Я же говорил - претензии у меня не к группе, не к тематике, а к методам группы. 



Я всегда считал свою психику в пределах нормы, и поэтому для меня все новости вида "некто в пьяном угаре сделал что-то вопиющее" явяются чернухой. Всё что я говорил - я против чернухи на форуме, но при этом я 



Почему не вызывают недовольства другие группы? Почему к тем же "зоркий глаз" и "зелёная энергия" нет претензий - потому что там нет чернухи. Ни одна тема из этих групп не отдаёт бульварщиной. Я не думаю что в группе про сейсмологию появлялись бы темы вроде "юные сейсмологи не смогли придти к единому мнению в вопросе о том, сколько же баллов по шкале Медведева-Шпонхойера-Карника набрало землятресение в Чили. Результат - три трупа и разбитое колено".

Насчёт зеркал - да не против я самих зеркал, я против зеркалирования чернушных тем. Почему не было создано ни одного зеркала на интересную/полезную тему про антиалкоголь? На моей памяти такого не было. Да и потом - флейм это не то место, где хочется читать подобного рода темы. Для подобных вещей есть всё же свои ресурсы (как например НТВ).

Резюмируя всё вышесказанное давайте ещё раз посмотрим на эту картинку:



Среди этих созданных тем нет ни одой, которая была бы мне интересно, но только две из них не вызывают у меня отвращения. 

Для закрепления - темы про алкоголь = хорошо, группа против алкоголя = хорошо, темы с чернухой = плохо.




Я не вижу тем с чернухой = мне хорошо. Мне хорошо = я не выпендриваюсь. Вот пока писал всё это ко мне пришла ещё одна мысль. Вот смотри - без негатива в нашей жизни ну никак. негатив случается сплошь и рядом. Но ведь люди приходят на этот  форум для решения своих профессиональных проблем либо для отдыха, то есть про негатив тут захотят читать разве что единицы. Так? Достаточно много негатива сливается в раздел курилка, всему остальному (не связанному с политикой) просто нет места. По-крайней мере к этому не предрасполагает ни один раздел на форуме.

Так почему не создать раздел типа "Этот ужасный мир"? Все ранее созданные зеркала были бы уместны именно в этом разделе, плюс ко всему там будет дана возможность обсудить "этот ужасный мир" не только в разрезе алкоголизма.

зато курилка прекрасно отвечает этим характеристикам. но ты же не поднимаешь тему о том, что курилка пестрит излишней чернухой?
почему?
сразу отсекаю байки, мол, там нет такой активности.
сейчас нет, в своё время там и темы веером летели, а кровище и слюни рекой текли


прекрасно. прекрасно, что подобные моменты нашей жизни вызывают отвращение. а если немного продолжить логическую связь, то в итоге можно понять всю величину проблемы и бедственность того положения в котором мы находимся.
но как это связано с нарушением регламента форумчанской жизни?

Нет, про активность то как раз я не хотел ничего говорить. Курилка она на то и курилка, что бы там велись баталии на политические темы. Тут видишь ли всё дело в названии - группа называется "Негатив алкоголя с научной точки зрения", а раздел с чернухой "Новости". Новостями чернуху не назовёшь - скорее бульварщина, а научного в ней и того меньше. Вот если бы раздел так и назывался - "чернуха", тогда да - много вопросов бы отпало. Зато появились бы другие - а нужна ли здесь чернуха?



Хе-хе-хе. Читаем правила:



Я целых три слова выделил жирным. Да и потом - ну просто неприятно.

Про логическую связь я не понял, равно как и всё предложение вместе с предыдущим.