![]() |
|
Модераторы: LSD |
![]()
|
|
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
Этим на гармонии занимаются, а на сольфеджио слух развивают. Ну я вапсчета тоже Ну необязательно по кругу. Тут есть некоторые правила. Например, если тебе надо повысить тональность на пол тона, то понятно, что все ступени повышаются на пол тона, грубо говоря все семь получают по диезу. Если в исходной тональности были бемоли, то конечное число вычисляется путем вычитания бемолей из диезов. Но в данном случае, если считать от соль-мажора(где один диез на ключе), то мы к одному прибавляем 7 и получаем 8. Вся штука в том, что тональности, в которых больше шести ключевых альтераций, для записи не используют, а заменяют их энгармонически равными тональностями(в данном случае ля-бемоль мажор). Тут есть простое правило, что в энгармонически равных тональностях сумма ключевых альтераций всегда равна 12( 8 диезов соль-диез мажора заменены 4-мя бемолями ля-бемоль мажора), таким образом все можно записать не более чем 6-ю ключевыми знаками. А такие тональности как ты написал, только в расчетах используются(например для вычисления последовательности вступления тональностей в сложных модуляциях). Третья образует мажорную терцию с основным тоном. Если минорную, то это минор. Это сообщение отредактировал(а) diadiavova - 6.5.2012, 11:41 -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
||||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Значит, я-таки прав был.
Третья, да, РЕ_МИ_ФА, с математикой у меня тоже плохо. Ну так ты же теорию музыки знаешь. Моё музыкальное образование ограничено тем, что я в 10 лет 3-4 раза сходил на курсы гитары (к Катанскому).
Т.е. соль-диез мажора в принципе быть не может? И ещё меня всегда вопрос интересовал: почему в одних случаях пишут ноту, например, G#, а в других - Ab ? Сейчас вдумчиво проникнуться попробую. -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
||||
|
|||||
| irinazanuda |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 911 Регистрация: 23.6.2010 |
Немного напрягитесь: принимается только тот ответ, в котором есть ход рассуждений
расшифровать (перевести на русский) CD-EAH-CE |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
доре-миляси-доми.
-------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
Я этого не сказал. Просто для записи нот эту тональность не используют.
В общих чертах
Существуют определенные правила. Для аккордовых звуков записывается так, как это положено в данном аккорде, для неаккордовых правила немного сложней, там, емнип, в восходящих мелодиях пишутся диезы, а в нисходящих - бемоли, но это только тогда, когда другие правила неприменимы, а их-то я как раз-таки и не помню -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| rsm |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 999 Регистрация: 16.3.2005 |
||||
|
||||
| irinazanuda |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 911 Регистрация: 23.6.2010 |
Данкинг,
|
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
diadiavova, я что-то про вычитание бемолей так и не понял, на примере можешь пояснить?
Добавлено через 46 секунд irinazanuda, и правда всего лишь гамма? Я думал, там всё же что-то более интересное. Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 6.5.2012, 18:06 -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| irinazanuda |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 911 Регистрация: 23.6.2010 |
Дарлинг, я кивнула... мол правильной дорогой идёте, товарисчи... но это самое основное... ну, да, ладно... дальше --концовка банальна... фсё...
|
|||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
-------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Ну да, я же и прошу понятно и с примерами.
-------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| irinazanuda |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 911 Регистрация: 23.6.2010 |
||||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
Я пользовался такой схемой. Каждую пару тональностей(мажор и параллельный минор) обозначаем числом, соответствующим количеству ключевых альтераций, причем, если это бемоли, то число отрицательное, а диезы - положительное. Например тональности ля мажор и фа-диез минор обозначем как 3 (три диеза), а скажем ми-бемоль мажор и до минор - как -3(три бемоля). Дальше, если надо повысить тональность на полтона, то к этому числу надо прибавить 7, а если понизить, то соответственно отнять. Если это один тон, то прибавляем(отнимаем) 14 и т. д. Когда получен готовый результат, он может сильно превышать число 12 по модулю, что ессно не соответствует количеству альтераций на ключе, но тут надо просто найти остаток от деления этого числа на 12 и получишь количество ключевых альтераций. Дальше, если эта величина превышает 6 по модулю, то надо заменить тональность энгармонически равной. Для этого прибегаем к простой процедуре: при значении меньше -6 надо прибавить к этому числу 12, а если значение больше 6 - вычесть те же 12. Собственно это вся система и имея этот способ расчета можно все остальные вычисления (например с использованием квартово-квинтового круга). Для примера возьмем в качестве исходной тональности фа мажор и от нее попробуем отсчитать альтерации для ля мажора. У фа мажора на ключе один бемоль, то есть обозначаем ее как -1. Ля выше чем фа на мажорную терцию, то есть два хроматических тона. Два тона - это четыре полутона, то есть мы имеем следующее вычисление -1 + 4 * 7 = 27 Вычисляем остаток деления на 12 27 Mod 12 = 3 Таким образом выяснили, что в ля мажоре на ключе три диеза, что вполне соответствует действительности. С частными случаями( например, где знаков больше шести), думаю, разберешься сам. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Вот ты меня умножениями запутал, 2 тона - значит, 14*2, мне попроще надо. Ну, например. Из ми-минор получить соль-минор: 1+7*2 mod 12 = 2 => два бемоля. А какие именно ноты? И если из минора надо получить мажор? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
Судя по всему ты плохо знаешь строй. Между ми и соль полтора тона, так что 1 + 7*3 = 22 22 mod 12 = 10 Теперь (учитывая, что десять больше шести) 10 - 12 = -2 Вот теперь действительно два бемоля, а так как посчитал ты получается 1 + 7*2 = 15 15 mod 12 = 3 И это было бы три диеза вообще-то. А ты этого не знаешь? си ми ля ре соль до фа. Диезы в обратном. То есть два бемоля - это си и ми. Параллельные тональности отстоят друг от друга на минорную терцию, то есть для получения мажора из минора надо поднять основной тон лада на полтора тона(ну если ля поднять на полтора тона, то получим до, таким образом у ля минора и до мажора на ключе одинаковые альтерации, точнее нет ничего). -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
![]()
|
| Правила раздела «Флейм» | |
|
|
Добро пожаловать в «Флейм». В разделе не действуют многие правила:
Строго запрещено:
Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт. Глас Винграда:
Глас Философии:
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |