Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Почему так не любят Delphi? 
:(
    Опции темы
drkot
Дата 24.1.2013, 03:50 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: нет
Всего: 8



Почитал тему. Занятно.
Насколько понимаю "не любят" исключительно из принципа. Так сказать "мы и они".
Всегда было интересно когда сравнивают "желтое" со "сладким". Забавно читать как доказвают преимущестко "ключа 10/12" над "разводным".

По началу была мысль иложить в чем преимущества и недостатки. Но дочитав тему понял насколько, что далеко не все участники понимают что есть "язык программирования", "компилятор", "нативный (машинный) код", "виртуальная машина", "скрипт" и так далее (простите что  smile ).

Попробую поумничать (всегда хотелось поломать копья) по пунктам:

1) В Delphi есть только один фреймверк VCL. Он един как в базовом наборе, так и со всеми сторонними разработками. Описать RTTI мне не хватит сил. Позволяет создавать единый фаил без необходимости таскать с собой дополнительные библиотеки, контролировать их версии и прочие прелести совместимости (это касательно явы и дотнет в первую очередь). Синтаксис прост и легко читаем. 
2) Мощный компилятор (один из лучших если не лучший). Код который он генерирует конечно нельзя сравнивать с рукописным ассемблерным кодом, но гораздо лучше многих сишных (не говоря о псевдокоде ява). Поддерживает все способы передачи параметров в процедуры, передачу параметров в виде констант или адресов (что позволяет при необходимости возвращать значения).
3) IDE – просто жуть. Не требует никаких сторонних (внешних, отдельных) примочек и позволяет вести разработку от начала и до конца. Но это ничего не значит если нет опыта. Например мне интересно кто может сказать, что он знает MS Word? Возможности IDE просто неограниченны. Все элементы представляют из себя интерфейсы которые полностью доступны из «плагинов», а плагины есть неотъемлемая часть IDE, так как большая часть среды это и есть плагины. Написать плагин может любой программист, для этого достаточно уметь читать код и использовать интерфейсы. 
И несколько вопросов на последок:
1)    Что представляет из себя Apache и IIS?
2)    Почему для высоко-нагруженных веб систем используют нативные библиотеки вместо скриптов?
3)    Сколько таймеров можно одновременно запустить в ява приложениии, чтобы сохранить работоспособность операционки?

PS: писал ночью, так что бред, но масла в огонь подольет.


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
serger
Дата 24.1.2013, 09:03 (ссылка) |   (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: 0
Всего: 5



Цитата(drkot @  24.1.2013,  04:50 Найти цитируемый пост)
PS: писал ночью, так что бред, но масла в огонь подольет. 

Зачем же так сразу! Чем теперь возразить?
PS Действительно БРЕД!  smile 


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
LSD
Дата 24.1.2013, 10:52 (ссылка) |   (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(drkot @  24.1.2013,  04:50 Найти цитируемый пост)
писал ночью, так что бред

Полностью солидарен smile (правда не уверен, что утром получилось бы лучше).


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
k0rvin
Дата 24.1.2013, 18:22 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 442
Регистрация: 24.1.2010

Репутация: 1
Всего: 5



Цитата(drkot @ 24.1.2013,  03:50)
PS: писал ночью, так что бред, но масла в огонь подольет.

Не подольет, слишком толсто. И вообще, вроде копипаста.

Добавлено через 3 минуты и 58 секунд
Цитата(LSD @ 24.1.2013,  10:52)
Полностью солидарен smile (правда не уверен, что утром получилось бы лучше).

На самом деле одна верная мысль там есть. Вот эта:
Цитата
IDE — просто жуть

=)


--------------------
“Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike
All software sucks
PM MAIL   Вверх
drkot
Дата 24.1.2013, 18:49 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: нет
Всего: 8



LSD
serger
прикольно Вы работаете! Тандемом! Отписались и плюсонули друг другу!
Что назавается применяете технологии манипуляции общественным мнением по полной.

Добавлено через 3 минуты и 6 секунд
Цитата(k0rvin @  24.1.2013,  18:22 Найти цитируемый пост)
И вообще, вроде копипаста.

Мне Вас искренне жаль.

Добавлено через 5 минут и 12 секунд
serger
LSD
k0rvin
а на вопросы ответить слабо?


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
serger
Дата 25.1.2013, 08:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: 0
Всего: 5



drkot, вроде в теме неоднократно обсуждалось.

Мне все эти критерии напоминают: "мой любимый цвет"!
А мне нравится другой.
Про IDE:
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...v=wCVwdvufTds#!


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Shaggie
Дата 25.1.2013, 08:18 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space

Репутация: нет
Всего: 72



Сенсация! LSD и serger настолько сработались. что плюсуют одноразовый рейтинг постов друг другу по несколько раз!


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
LSD
Дата 25.1.2013, 10:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(drkot @  24.1.2013,  19:49 Найти цитируемый пост)
LSD, 
serger, 
прикольно Вы работаете! Тандемом! Отписались и плюсонули друг другу!
Что назавается применяете технологии манипуляции общественным мнением по полной.

Цитата(Shaggie @  25.1.2013,  09:18 Найти цитируемый пост)
Сенсация! LSD и serger настолько сработались. что плюсуют одноразовый рейтинг постов друг другу по несколько раз! 

А вариант, что этот псто кажется бредом не только нам двоим вы исключаете, как принципиально невозможный? К тому же у постов на данный момент 2 плюса, так что включайте вашу паранодетективные способности на полную и ищите третьего smile 



Цитата(drkot @  24.1.2013,  19:49 Найти цитируемый пост)
а на вопросы ответить слабо?

Там просто каждое приложение содержит как ты выражаешься "бред". Много писать, но я начну.


Цитата(drkot @  24.1.2013,  04:50 Найти цитируемый пост)
В Delphi есть только один фреймверк VCL.

Тут нам Акелла распинается как много всяких библиотек есть для дельфей, а ты его так дискредитируешь smile Если уж пишешь, то пиши все слова, в данном случае общеупотребительный является важным.

Цитата(drkot @  24.1.2013,  04:50 Найти цитируемый пост)
Описать RTTI мне не хватит сил.

И даже не напрягайся smile  Явисты и дотнетчики поднимут на смех этот ваш RTTI smile 

Цитата(drkot @  24.1.2013,  04:50 Найти цитируемый пост)
Позволяет создавать единый фаил без необходимости таскать с собой дополнительные библиотеки, контролировать их версии и прочие прелести совместимости (это касательно явы и дотнет в первую очередь).

Не говори про то, о чем не имеешь представления. И .Net и Java можно перегнать в "единый фаил без необходимости таскать с собой дополнительные библиотеки", только это практически не востребованная фича.

Цитата(drkot @  24.1.2013,  04:50 Найти цитируемый пост)
Синтаксис прост и легко читаем.

и неоправданно многословен, даже умудрился переплюнуть Java smile 

Цитата(drkot @  24.1.2013,  04:50 Найти цитируемый пост)
Мощный компилятор (один из лучших если не лучший).

А вы как мощу компилятора меряете, что вы вообще под этим понимаете? smile 

Цитата(drkot @  24.1.2013,  04:50 Найти цитируемый пост)
Код который он генерирует конечно нельзя сравнивать с рукописным ассемблерным кодом, но гораздо лучше многих сишных (не говоря о псевдокоде ява).

Ответишь за слова? Выйдем потестируемsmile

Утомился, может потом остальное откоментю.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Zloxa
Дата 25.1.2013, 11:03 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



Цитата(LSD @  25.1.2013,  11:30 Найти цитируемый пост)
А вариант, что этот псто кажется бредом не только нам двоим вы исключаете, как принципиально невозможный? К тому же у постов на данный момент 2 плюса, так что включайте вашу паранодетективные способности на полную и ищите третьего 

Это же была более чем откровенная ирония, LSD user posted image.
Не исключено сто сам Shaggie и есть тот самый третий.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
serger
Дата 25.1.2013, 12:03 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: 0
Всего: 5



1)    Что представляет из себя Apache и IIS?
IIS - какой-то там сервер от компании зла, а Apache фонд - http://www.apache.org/
2)    Почему для высоко-нагруженных веб систем используют нативные библиотеки вместо скриптов?
Ну пользуют, дак пусть... Я тоже иногда пешком хожу.
3)    Сколько таймеров можно одновременно запустить в ява приложениии, чтобы сохранить работоспособность операционки?
А хрен знает, не проверял.

 smile 


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
LSD
Дата 25.1.2013, 12:34 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(Zloxa @  25.1.2013,  12:03 Найти цитируемый пост)
Не исключено сто сам Shaggie и есть тот самый третий.

Вот пусть тогда сознается, что он участвует в мировом заговоре против дельфи smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
kemiisto
Дата 25.1.2013, 12:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 3
Всего: 160



Цитата(Zloxa @  25.1.2013,  10:03 Найти цитируемый пост)
Не исключено сто сам Shaggie и есть тот самый третий. 

Он - второй, я - третий.  smile 


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Zloxa
Дата 25.1.2013, 13:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



[гневнопост]
И вобще, злыдни, чо накинулись на Дркота? Посмотрите на его статистику постов, чувак может в первые нос высунул за рамки своего профраздела а вы ему сразу лещей надовали, пусть и за дело. Чо, обоняние совсем притупилось за собственным овнокодом, забыли какой атмосферой гордится и славится винград? Или коль самим в поносной жиже копаться приходится, так и других в ней притопить след?
smile smile  smile  smile  smile  smile smile smile smile 
[/гневнопост]
 smile 


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Akella
Дата 25.1.2013, 17:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 1
Всего: 329



Цитата(LSD @ 17.1.2013,  11:05)
Цитата(Akella @  17.1.2013,  10:56 Найти цитируемый пост)
Подсчитатй, сколько стоит MSVS или IDE Delphi для написания приложения, приплюсуйте сюда стоимость MS Server 2000/2003/2008, а также MS SQL, потом добавьте стоимость железа, ведь MS Server и/или MS SQL нормально работать в качестве веб-сервера на слабом железе не будут. А сколько серверов на среднестатистическом хостинге? Вот и упирается цена одного веб-сервера в несколь тысяч долларов против нескольких сотен долларов.

Подсчитай сколько стоит пара хороших разработчиков, верстальщик и дизайнер. И ты поймешь, что стоимость средств разработки не принципиальна.

Хороших?
Ой, да большинство кода пишет былокодеры. Не все заказчики хотят, чтобы их софт писали супер профессионалы.
PM MAIL   Вверх
drkot
Дата 25.1.2013, 17:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(LSD @  25.1.2013,  10:30 Найти цитируемый пост)
Тут нам Акелла распинается

Акелла не промахнулся! Если бы Вы были знакомы с объектной моделью разработанной еще в BP6(7), у Вас бы не возникло подобных 
Цитата(LSD @  25.1.2013,  10:30 Найти цитируемый пост)
Если уж пишешь, то пиши все слова

умозаключений, и Вы бы увидели, что мои слова не протеворечат фразе
Цитата(LSD @  25.1.2013,  10:30 Найти цитируемый пост)
много всяких библиотек есть для дельфей
.

Цитата(LSD @  25.1.2013,  10:30 Найти цитируемый пост)
Явисты и дотнетчики поднимут на смех этот ваш RTTI

Однозначно. Сравнивать машинный код с "рукописным" могут именно "Явисты". Это Ваш стиль.

Цитата(LSD @  25.1.2013,  10:30 Найти цитируемый пост)
только это практически не востребованная фича

по причине того, что получается исполняемый файл 50-100 мегов. Очень полезная фича. А также Вы не упомянули о том, что пользователю придется поставить и ВСЕ сторонние либы, которые хер программист использовал в своей кульной проге "Хелов ворд".
 
Цитата(LSD @  25.1.2013,  10:30 Найти цитируемый пост)
и неоправданно многословен, даже умудрился переплюнуть Java

три десятка слов это по вашему много? Это уж точно "слышал звон, но не знаю где он".

Цитата(LSD @  25.1.2013,  10:30 Найти цитируемый пост)
что вы вообще под этим понимаете?

скорость, как трансляции, так и количество результирующих инструкций.

Цитата(LSD @  25.1.2013,  10:30 Найти цитируемый пост)
Ответишь за слова? Выйдем потестируем? 

И? Или "ГАВ" и в кусты?

LSD
Приятно что Вы используете множество смайлов. Это наглядно показывает насколько Вас задевает поднятая тема, а также говорит об отсутствии конструктивных аргументов, что в свою очередь свидетельствует об отсутствии каких либо знаний в обсуждаемой области. Следовательно Вы занимаетесь траллингом.

Цитата(serger @  25.1.2013,  12:03 Найти цитируемый пост)
1)    Что представляет из себя Apache и IIS?IIS - какой-то там сервер от компании зла, а Apache фонд - http://www.apache.org/2)    Почему для высоко-нагруженных веб систем используют нативные библиотеки вместо скриптов?Ну пользуют, дак пусть... Я тоже иногда пешком хожу.3)    Сколько таймеров можно одновременно запустить в ява приложениии, чтобы сохранить работоспособность операционки?А хрен знает, не проверял.

Вот и все. Можно конечно привести классическую фразу накшталт "... то другой не получит стипендию", но это будет сочтено за покушение на права и достоинства.

Zloxa
Конечно, спасибо за защиту, но это лишнее. У всех есть темная сторона. Только не все адекватно оценивают ее размер.

Добавлено через 38 секунд
и главное! "Пошла вода в хату!"


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
2 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1130 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.