Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Улучшение форума. Чего не хватает? 
:(
    Опции темы
Zloxa
Дата 5.3.2013, 09:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: нет
Всего: 161



Цитата(Bitter @  5.3.2013,  00:59 Найти цитируемый пост)
Стековерфлоу тоже форум, и вот как раз там не приходится перечитывать кучу мусорных сообщений, потому что он устроен по другому. Правильные ответы видны сразу, видно скольким людям ответ пригодился и тд.


На стаковервлоу, куча толкого народа пасется, и там действительно, в топ выпадают боль мень корректные отвты.

А на том же QA хабра, который как-то так же организован, но уровень контингента на пару-тройку порядков ниже, иногда в топе абсурдные и вредные ответы попадаются, зато попсовые и трендовые.

Можно еще привести в пример ответы@майл.ру, в которых тоже сразу видно "правильные" ответы, но контингент там вообще никакой.

Не в механике таки дело. Дело в том, какой комьюнити собирает вокруг себя ресурс.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
fish9370
Дата 5.3.2013, 09:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 663
Регистрация: 15.4.2007
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 1



понимание со стороны администрации есть, новый движок тому в подтверждение..


--------------------
undefined
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
LSD
Дата 5.3.2013, 10:32 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15717
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 4
Всего: 538



Цитата(diadiavova @  5.3.2013,  02:10 Найти цитируемый пост)
Статьи же имеют более общий и более универсальный характер. Кроме того, в хорошей статье вопрос описывается последовательно и обстоятельно, на форуме же каждый толкует о своём, не всегда ясен контекст, ответ может быть понятен задавшему вопрос, но непонятен стороннему посетителю, тем не менее обсуждение на этом прекращается и можно ещё продолжать описывать различия очень долго.

Статья описывает личный взгляд аффтара на проблему, который зачастую бывает однобок. И если на ресурсах типа хабра или СО, сильно оторвавшемуся от реальности аффтару быстро объяснят что он ниправ. То в уютном персональном бложике, сделать это банально некому.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Akella
Дата 5.3.2013, 11:26 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 2
Всего: 329



я хочу нормальный поиск на нашем формуме  smile  smile  smile  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
diadiavova
Дата 5.3.2013, 11:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Цитата(LSD @ 5.3.2013,  11:32)
Статья описывает личный взгляд аффтара на проблему, который зачастую бывает однобок. И если на ресурсах типа хабра или СО, сильно оторвавшемуся от реальности аффтару быстро объяснят что он ниправ. То в уютном персональном бложике, сделать это банально некому.

Если на статью я вышел через поисковик, значит я ищу решение конкретной задачи. А вот решает ли информация из статьи мою проблему, я обычно могу определить. Это же не философическая статья, а техническая и обычно можно проверить, работает это или нет.

Добавлено через 1 минуту и 10 секунд
Цитата(Akella @ 5.3.2013,  12:26)
я хочу нормальный поиск на нашем формуме  smile  smile  smile  smile  smile

А чем нынешний не устраивает? Если не считать быстрого, конечно  smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
LSD
Дата 5.3.2013, 11:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15717
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 4
Всего: 538



Цитата(diadiavova @  5.3.2013,  12:46 Найти цитируемый пост)
А вот решает ли информация из статьи мою проблему, я обычно могу определить.

Я говорил не про решает/не решает, а про качество этого решения.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
diadiavova
Дата 5.3.2013, 11:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Цитата(LSD @  5.3.2013,  12:49 Найти цитируемый пост)
 говорил не про решает/не решает, а про качество этого решения.

Ну, а форум чем лучше-то? Повторюсь, что если ты - постоянный посетитель форума и знаешь людей, которые отвечали, то это один вопрос, но я сейчас говорю о форумах, на которые выводят поисковики.
И опять-таки, согласен со Злохой, что если ты разбираешься в специфике вопроса, то из диалога на форуме можно что-то извлечь, но если только пытаешься разобраться, то разговор людей, которые "в теме" может оказаться вообще непонятным, в силу того, что вещи, понятные всем участникам диалога, не озвучиваются. Я уже не говорю о том, что зачастую люди ссылаются на "соседние темы" и прочие вещи, понятные участникам обсуждения, но не пришлым людям.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Zloxa
Дата 5.3.2013, 12:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: нет
Всего: 161



Цитата(diadiavova @  5.3.2013,  12:58 Найти цитируемый пост)
И опять-таки, согласен со Злохой, что если ты разбираешься в специфике вопроса, то из диалога на форуме можно что-то извлечь, но если только пытаешься разобраться, то разговор людей, которые "в теме" может оказаться вообще непонятным

Здесь я согласен с тобой, хоть сам пытался сформулировать совсем не ту мысль, с которой ты согласился. Я пытался сказать что в узкоспецифических, не тривиальных вещах, как правило, помощь оказывают именно форумы. А всякая легкодоступная попсятина, подчерпывается из бложиков, коих действительно, уж как грязи.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.3.2013, 12:27


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
diadiavova
Дата 5.3.2013, 12:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте

Репутация: 5
Всего: 142



Цитата(Zloxa @  5.3.2013,  13:25 Найти цитируемый пост)
Я пытался сказать что в узкоспецифических, не тривиальных вещах, как правило, помощь оказывают именно форумы.

Если ты сам задаёшь вопрос, то есть шанс, что найдётся кто-то, кто разбирается, хотя тоже не факт, а вот если форум находишь через поисковик, то чаще это либо мусор, либо хороший ответ содержит ссылку на хорошую статью smile Исключения бывают, но вот у меня как-то такое случается нечасто. И ещё долгоиграющие темы, хотя и могут содержать что-то полезное, но читать это обычно не хочется.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
LSD
Дата 5.3.2013, 12:54 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15717
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 4
Всего: 538



Цитата(diadiavova @  5.3.2013,  12:58 Найти цитируемый пост)
Ну, а форум чем лучше-то? Повторюсь, что если ты - постоянный посетитель форума и знаешь людей, которые отвечали, то это один вопрос, но я сейчас говорю о форумах, на которые выводят поисковики.

1. Наличие разных точек зрения, уже повод задуматься.
2. Ответы можно рейтинговать, конечно наша система звездочек это довольно хилый вариант рейтинга. Но вот рейтинг ответа на СО, вполне рабочее решение. 

Пример: RegEx match open tags except XHTML self-contained tags, наибольший рейтинг у ответа You can't parse [X]HTML with regex., а у ###код с примерами регулярок находится далеко внизу.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
GremlinProg
Дата 5.3.2013, 13:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2706
Регистрация: 9.8.2005
Где: Тюмень

Репутация: нет
Всего: 106



Цитата(LSD @  5.3.2013,  14:54 Найти цитируемый пост)
Пример: RegEx match open tags except XHTML self-contained tags, наибольший рейтинг у ответа You can't parse [X]HTML with regex., а у ###код с примерами регулярок находится далеко внизу.

Скорее всего, этот ответ все же верный, т.к. он ориентирован не на саму возможность разбора с помощью регулярок, а на корректный разбор:
Цитата

Regex is not a tool that can be used to correctly parse HTML

Но в целом, рейтинг от Сообщества не панацея. Массами тоже можно управлять, если грамотно подбирать слова.
Сейчас примерно такой расклад на Хэшкоде: чем больше в ответе умных слов, примеров и репы - тем больше к нему лояльности, даже если он не отвечает на вопрос, или отвечает не на тот вопрос, который задавали.

Именно поэтому я везде отстаиваю оценку тегов, а не ответов. Кто раньше это реализует тому и лавры.


--------------------
"Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины."
PM WWW ICQ   Вверх
Zloxa
Дата 5.3.2013, 13:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: нет
Всего: 161



Цитата(LSD @  5.3.2013,  13:54 Найти цитируемый пост)
рейтинг ответа на СО, вполне рабочее решение. 

Вот именно что ответа.
Для дискуссии модель СО, мне кажется совсем не подходит. 

Для того чтобы был дан четкий, ясный, выверенный ответ должны выполниться три условия
  -1е6) Вопрос не должен вызывать вопросов 
  а) Для ответа у отвечающего должно быть достаточно компетенций 
  б) Для ответа у отвечающего должно быть достаточно времени(либо заготовок)

В условиях дефицита -1е6) а) и б) модель СО работать просто не будет. 

Модель СО работать будет, лишь если на вопрос действительно есть очевидный(или хотя бы малоспорный) ответ, этот ответ кто-то взялся на себя сформулировать и сделал это хорошо, с этим ответом многие, кому ответ так же очевиден, согласились.

Всежтаки форум это прежде всего дискуссионная площадка, для обсуждения не очевидных вопросов, не тривиальных решений. Вопросов, не имеющих четкого ответа. Потому на форумах и недолюбливают нубасов, засирающих его вопросами, имеющих очевидные, 100500раз обсосанные решения, более того, формулирующих вопрос так, что только к третьей странице становится ясно, чего же всамделе жаждет ТС.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.3.2013, 13:33


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
GremlinProg
Дата 5.3.2013, 13:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2706
Регистрация: 9.8.2005
Где: Тюмень

Репутация: нет
Всего: 106



Zloxa, да, пожалуй так и есть. Но ты учитывай, что в любой дискуссии есть активные точки зрения и их не много. А для того чтобы включиться в дискуссию, хорошо бы эти точки зрения видеть, чтобы не перечитывать стопятьсот страниц истории.


--------------------
"Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины."
PM WWW ICQ   Вверх
Akella
Дата 5.3.2013, 13:42 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 2
Всего: 329



НО.... СО - это же не формум? Потрындеть там ведь нельзя?
PM MAIL   Вверх
Bitter
Дата 5.3.2013, 13:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный лентяй
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1209
Регистрация: 15.8.2004
Где: Харьков, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 27



Цитата(Akella @  5.3.2013,  13:42 Найти цитируемый пост)
Потрындеть там ведь нельзя?

Можно потрындеть в коментариях
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение форума | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1317 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.