Вот вопрос встал, я знаю только основы С++, то есть самое простое, даже не доходя до
ООП, то есть циклы разные, массивы и ещё немного.

Реально ли сразу выучить Java, или есть смысл сначала освоить C++ ?

Подскажите, а то я опять на распутьи  

Да. Во многих вузах Java выбирают в качестве языка обучения. 

И С++ и Java воспитываю хороший стиль программирования, это хорошие языки для начинания.


Да, но стать профессионалом в какой-либо области можно лишь упорным трудом и опытом. 

Плюсы Java перед С++
1. Намного более лёгкий и понятный язык, во многом поддерживает принцип KISS, в тоже время очень мощный и элегантный.
2. Позволяет оторваться от аппаратной зависимоти.
3. Полность объектно-ориентирован, минимальная программа уже класс.
4. Свободная и популярная технология. Используется даже как встроенный язык (Oracle, SAP, ...)
5. Полная кроссплатформенность (у С++ частичная).
6. Богатый фреймворк позволяет не думать над рутиной, а непосредственно реализовать мысль программиста
7. Автоматическое управление памятью. Не существуют в принципе заморочеки с указателями и утечки памяти.
8. Множество свободных IDE (лучше чем для С++)
9. Включает библиотеки для работы со всеми современными технологиями.
10. Интернет ориентирована (JSP, WebServices, Applets)
11. Поддерживает рефлексию и рефакторинг. (не знаю как этим дела у современного С++)
так сразу всё не припомнишь... 

Я сам многому обязан Java, она научила меня настоящему ООП и хорошему стилю. Java мой второй любимый язык после C#.   

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 17.4.2006, 10:13

В полностью объектно-ориентированных языках ничего кроме классов нет, а в Java есть примитивные типы. 
Ну и вызов метода это не совсем точная метафора посылки сообщения объекту.


Это смотря какие мысли у программиста. Есть языки и повыразительнее Java. Посмотрите http://nice.sourceforge.net 


Утечка памяти таки существует - ненужные ссылки не дают освободить память. А всеми ресурсами кроме памяти приходится по старинке вручную управлять.

Но в целом согласен - Java с моей точки зрения лучший вариант в смысле легкости обучения и полезности полученных знаний. C# можно рассматривать как альтернативу при особой любви к M$. Я знаю только одного человека, которому C# нравится больше Java, остальные плюются. Впрочем, это больше "заслуга" окружения, а не языка. С моей точки зрения MSDN - очень неудобная штука. 

Неужели это я?   

Нет, я не буду спорить, а останусь при своём мнении.
Не надо тут устраивать религиозные войны.   


Ну языки всякие есть, и Nemerle и BrainFuck.    

>> Но в целом согласен - Java с моей точки зрения лучший вариант в смысле легкости обучения и полезности полученных знаний. C# можно рассматривать как альтернативу при особой любви к M$. Я знаю только одного человека, которому C# нравится больше Java, остальные плюются. Впрочем, это больше "заслуга" окружения, а не языка. С моей точки зрения MSDN - очень неудобная штука. 

Значит лучше Java учить,  а никак не C# ?  

Ты для начала определись с чем ты планируешь работать. Если хочешь писать большие корпоративные системы, то лучше Java. Если desktop приложения под Windows то лучше C#. Если решишь в DBA податься, то SQL + PL/SQL or T-SQL or ... 

Если хочешь выучить Java, так учи Java. Её и без C++ можно познать.
Если и то и другое нужно, то начни C++, поскольку с C++ легче перейти на Java, чем с Java на С++.
 
Лично я начинал с С++, но ради С++. К java перешел только через пару лет, осознав что лучше хорошо знать платформу Java, чем мучаться с переносимостью программ. Да и бесплатная она, что радует. 
Но С++ без условно очень полезно знать, даже очень очень полезно. Вобще учиться полезно всему.  

Добавлено @ 10:36 
Если уж о .NET речь зашла, тогда лучше не о С# думать как об альтернативе Java, а о J# 

Этот гадкий утёнок был выпущен только с маркетинговой целью заманить на .NET больше Java программистов. И для более лёгкого переноса проектов с Java на .NET, так как .NET был создан по образу и подобию Java. 

Смысл освоить С++ безусловно есть, в любом случае. Но, как уже было сказано, знание его не является необходимым для освоения Java.
Вообще, изучение языка - не такая уж и сложная задача, поэтому советую разобраться и с тем и с другим, и самостоятельно решить, что тебе больше нравится. 

На мой взгляд это самые худшие языки для начинающиего. 

Я пребываю в твердом утверждении, что програмиирование имеет свой предмет, не сводящийся ни к конкретным языкам и системам, ни к методам постоения быстрых алгоритмов. 

Что требуется от начального языка программирования?

Легкость и быстрота в изучении. Ни Java, ни уж тем более С++ не обладают такими свойствами. Полиморфизм, инкапсуляция, наследование - поверьте, не самые лучшие темы для начинающего. А ведь, какой учебник ни возьми,  именно с них начинается знакомство с С++ и Java.
Недаром ведь в школе используют BASIC или PASCAL. 

Однако, если у вас уже есть опыть программирования, то в принципе, можно браться за любой язык.
 
Собственно по вопросу:

Наверное вполне реально. Я изучал сначала С++, потом Java. Сегодня я ненавижу С++ лютой  смертью, не смотря ни на какие его плюсы.

Так что пополняйте ряды Java-девелоперов   



А можно привести пример 5-6 таких ВУЗов?

  

Это сообщение отредактировал(а) Tirael - 17.4.2006, 18:04

Конкретных примеров не назову - это относится к западным университетам, там я не учился.
У нас в институте Java изучалась наравне с С++ (правда, Си - на полгода раньше). Язык разработки программ для остальных дисциплин оставлялся на усмотрение студента (кроме тех случаев, когда это диктовалось самим предметом - например, программирование микроконтроллеров подразумевало ассемблер).

Добавлено @ 18:43 
Забыл сказать - это ПГУПС (он же ЛИИЖТ). 

Не забывайте, что в школе не готовят программистов! Там показывают основы, ну вот так программу набираем, а вот так запускаем... А потом такие люди (не все конечно) начинают писать на VB6 и Delphi.    Смотришь какие в этих разделах в основном вопросы встречаются - аж муражки по коже.   

Я считаю, что человек который захотел стать программистом и имеет голову на плечах должен начинать со сложного и чем сложнее, тем лучше. Зато потом всё будет малиной казаться. Как говориться тяжело в учении - легко в бою.

Зы: Мой первый язык был asm x86!     


И правильно! Они получают больше, чем паскалёвщики.    

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 17.4.2006, 23:55

Lamer George, у нас щас на кафедре ООП преподают на Java... Я этого не застал (у меня были Delphi, но я от этого был освобожден)... Учился и учусь в РГРТУ (г.Рязань). 
А по сабжу, учи Java на C#, будет несложно перейти в случае необходимости.  

НГТУ (Нижегородский Государственный Технический Университет)