Faeton, это всё хорошо, но почему именно масса?.. 

т.к. все ощутимые объекты состоят из "количества вещества", а именно это количество означает качество.

Другими словами, допустим мы представим себе поезд. Почему же он не появится там, где мы его представляем? Потому, что этот образ пустой - у него нет массы, он лишь оладает слабым энергитическим зарядом мозга. Ему неоткуда образоваться: сила мысли ничтожна по сравнению с реальным миром. Пусть пример много метафизичен, но нагляден.

Масса - это то, что есть.
Есть другое мнение? С удовольствием порассуждаем.    

Ох не факт...

Электрон обладает массой и зарядом. Кто сказал, что после какой-то n-ой стадии расщепления электрона на более элементарные частицы мы не обнаружим, что одни из них станут обладать только зарядом, а другие - только массой?..  

Это сообщение отредактировал(а) ManiaK - 23.6.2006, 15:03

А если рассматривать заряд, как меру взаимодействия массы? Т.е. заряд - описание поведения массы при определённых уловиях.
Или же заряд есть часть массы - её структурная единица, как гравитация, волны и т.п. 
Может ли сам по себе заряд быть без электрона, без поля и вообще без всего? Было бы не логично...

Кроме того неизвестно конечное ли число n расщеплений - скорее всего там что-то типа цикличности, зацикливающей функции - сингулярности. 

Всё это можно. Но всё это точно такая же версия, как и моя. Ничуть не лучше, ничуть не хуже, как я сейчас полагаю.


Заряд без электрона - легко. Частицы, из которых состоит электрон, насколько знаю уже немного изучены и они имеют дробный заряд.

Без поля - другое дело. Я пока не различаю понятия "заряд" и "поле" (оба понятия в общем смысле - массу можно рассматривать как "гравитационный заряд"). 

Я имел в виду вообще без всего   В полной изоляции.

Мне не кажется, что заряд, какие-либо поля и взаимодействия могут существовать отдельно от массы. Дело в том, что считать фундаментальной точкой отсчёта? Энергия-материя - выражается через массу, потом уже идут все взаимодействия между массой...

 

Мдя... счас к физике буду готовиться, гляну 

Масса - мера инертности. 


 Забавно.

Впервые в научных трудах координаты точки в виде М(t,x,y,z) были записаны в 1915 году (если не ошибаюсь). В 1920 после появления ОТО (Общей теории относительности) такой вид записи стали использовать очень часто. Эйнштейн тогда претендовал на Нобелевскую премию за эту работу, но так как один из разработчиков теории скончался, а премия вручается только живым для поддержки работы ученого, то ему ее дали за доработку квантовой теории. Ладно, к нашим баранам...
По поводу гравитации. Она влияет на первую координату - время. Тобишь на земле и на Юпитере время течет не одинаково (Читай ОТО, читай движение тел движущихся с ускорением, что собственно не учитывала СТО вышедшая в 1905 г.).

Добавлено @ 12:41 

БУГАГА
Время складываеться не так. Ладно, почитаю сегодня мат.часть. Скоро напишу. Запамятовал уже. Жди посты, покажу че с этим делать. ;) 

Хорошо что вспомнили про теорию относительности, а если бы вспомнили про инвариантность пространственно временного интервала, так вообще было бы хорошо. Так вот этот пространственно временной интервал единственная величина, которая сохраняется при любых преобразованиях систем координат, с учетом релятивизма. На этом повязана вся теория, т.о. доказывается их эквивалентнось. А временной аналог координаты (может я и ошибаюсь) ict, где i - мнимая единица. 

Возражения не услышал, один намёк. Может скажешь чего-нибудь?..


Это так для интерной массы. Также: есть какие-либо возражения?.. 

Нет. В каком-то Московском универе было доказано что гравитационная и инертная массы эквивалентны! Есть ряд работ которые пытаются это опровергнуть, но пока это тождественно.


Зачот!  Стоило упомянуть. 

Чувствуешь разницу между "яблоко - не красное" и "красное - не яблоко"? Заходи в гугл и читай про "гравитон". Есть упоминания в статьях про "вакуум как состояние вещества"!
Удачи. ;) 

У меня другая информация. Было не доказано, а найдено опытным путём, что эти массы с точностью, превышающей точность измерений, равны. И не более.


Конструктивного возражения на данную мою реплику так и не получил. 

Почитай про гравитоны! НЕ так там все и сложно. Материя излучая гравитоны и создает гравитационное поле, а не наоборот. Наличие гравитонов обуславливает наличие массы у материи, а количество - величину. Созданное гравитационное поле влияет на само пространство и на течение времени. Т.е. отсутствие массы не влияет на пространство.  

Да, кстати,


В 1903 г.


В 1915 г.  

Погугли по Yukawa forces, существование этих сил предсказывает возможность нарушения принципа эквивалентности.



Гравитон ещё не найден экспериментально правда.