насчет встроенного, я бы так не сказал
скорее он просто обычно поставляется с дистрибутивом и ставится по умолчанию, как неотъемлемая часть системы
где то без него вообще ни как - тот же gentoo

Бага виндовая вспомнилась. Ставил я как-то дрова интеловские на мать. С красивенькой такой "автоустановкой". Мудохался полдня (фичечка такая, тупо перегружается все время). Мне потом уже добрые люди сказали что "вот это сначала поставишь, потом вон то..."

Иссесна. В виндах другие правила.

А я и не говорил, что mplayer - стандартная тулза.
Она есть. Но, как кроссплатформенная прога. В поставку винды не входит.
Что в принципе мне не мешает держать отдельную папку консольных утилит отдельно.
Я спокойно погу перенести их с компьютера на компьютер.

Ты не поверишь. Винда вообще устроена по другому 

Зачем? Я просто поставлю компилятор...

Никто не спорит. Но и не запрещает обратного.
Хочешь, чтобы твоей тулзой пользовались - сделай единообразно, чтобы пользователь не парился.
Хочешь выделиться - типа какая крутая тулза - посмотрите... Кто-то оценит, а кто-то пошлёт
В виндах родные NT тулзы выполнены единообразно. Не единообразно только те, что оставлены для совместимости с 9x.

Правда? А я для списка файлов использую dir. Find - никогда бы не пришло в голову юзать.

ВООООООООООООТ!
А тебя туда звали?!
Не лезь, куда не просят.
Естественно винда будет себя защищать от таких вот умников.
Пропиши свою папку в path и кидай своё барахло туда.
Не надо лезть в системный каталог винды. А тем более менять её файлов.
Многие хотят из благих побуждений что-нить поправить и заменить, а потом ругают винду, что она падает.
Вот потому защита и стоит. 

Основа. Но не всего. Кто тебе мешает юзать консоль? Хочешь - юзай. Не хочешь - не юзай.

Набери в консоли "reg add /?" - тебе всё подробно расскажут.
regedit - не консольная утилита - это редактор. Консольная - reg.

Это называется фильтр. Одна комманда вызывается в контексте второй и вторая управляет вводом-выводом первой.
Не понятно? А зачем? В линуксах это не нужно 

Мне и под виндой уютно. Far рулит.

Добавлено @ 09:37 
Это пожалуйста претензии к производителю дровишек.

Snowy, 
Прально. А какие тогда могут быть притензии на глючный софт к ЛИНУХЕ ?!

Добавлено @ 09:47 
И на то что фотожо.. простите, фотошопа нет ? Причем тут линуха ? Может стоит с разработчиков спросить почему такая дискриминация операционных систем ?

Добавлено @ 09:51 

LOL.
Пацтулом. Чесслово чуть ап стену башней не жахнулся от этой фразы :-) В подпись добавить что-ли ?  

Добавлено @ 09:55 
ЗЫ
А зачем винде GUI ?!  Ей это не надо. Синий экранчик и без GUI можно нарисовать   

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 6.9.2006, 09:49

А кто-то высказывает притензии к линуху? А уж тем более к глючности софта?

Хм. А они до сих пор не сделали? А ведь вроде как давно собирались...

Я имел в виду, нафига, сидя в линуксе, знать для чего нужны виндовые фильтры...

Добавлено @ 10:15 
Это сейчас можно. Скоро для синего экранчика будет отдельный - собственный гуй!  Появятся твикеры, которые специально будут его вызывать, чтобы можно было работать в нём  Текстовые редакторы, браузеры для синего экрана... Вперёд - к светлому синему будущему.....

Там это, с начала глянь  Тезка (да и не только) бушевал по этому поводу   

Не, парни, вы не поняли ...

Windows must die !!!


  

Мне нужно получить список всек файлов в виде
a\b\c\d\file1
a\b\c\d\file2
x\db\c\d\file1
x\db\c\d\file2

И это не академический интерес. В частности такое нужно для быстрой генерации playlist'а из нескольких альбомов.
$ find a/b/c/d x/db/c/d >playlist



Я это тоже не говорил. Я говорил что dir [^Z]* не отображает список всех файлов, которые не начинаются с буквы z.



Ты мне предлагаешь лезть в Мой комп - свойства - дополнительно - переменные среды - клик по PATH - изменить - внести изменения - ок - ок?  Да нафиг мне это не надо. ОС - это не квест. pixel hunting уже не в моде.
Переменные среды запрятаны так далеко, что у меня нет ни малейшего желания их менять.
Я лучше перезапишу пару ненужных и неиспользуемых мной файлов на нужные и используемые если не ежедневно, то гораздо чаще чем еженедельно.
Приведи пожалуйста пример когда  наличие виндового findа необходимо. 



Ну так покажи как в папке d:\music\bi-2 отобразить все файлы, которые не начинаются с 0 + все файлы которые лежат в d:\music\nightwish\aff, дабы скормить это mplayer'у.
А фар к сожалению не везде рулит - у него серьезные проблемы с именами в юникоде. "«документ».doc", пробуешь его удалить - ан нет. "Не могу удалить файл - файл не найден".




Некоторые называют это конвеером( из-за "a | b | c | d" ), но не в этом суть.
Читал что в винде подобная конструкция полностью эквивалетна a >tmp && b <tmp. не проверял.



Её ограниченность. Где человеческое автодополнение ввода [отображение всех возможных вариантов по нажатию таба пару раз]? Где человеческие редакторы? Где банальный tr?  Что мне надо сделать, чтобы узнать о существовании

в лнх я бы просто сделал apropos. Где нормальная документация? help dir | more? 

Где даунлоадер файлов? а где инсталятор, в котором мне не требуется 20 раз нажимать на next?
Где оно всё? Правильный ответ мало кого удивит: в линуксе :-)


Кстати, а консоль в винде умеет работать с юникодом вообще и в полноэкранном текстовом режиме в частности?

Добавлено @ 10:46 

Уже сейчас можно насладится БСОДами, наблюдая за работой Xового screensaver'а bsod   
Под виндой такого в стандартной поставке точно нет =)

Кстати, насчет того чем давит винда - ИГРЫ.
Эх... Представил себе игрушку опенсорсную, при поддержке 1С
Скажем шутер. Сырцы лежат на sf.net для свободного скачивания. На SVN всегда последняя версия...
Существует мощная система плагинов, позволяющая добавлять все, от скинов для монстров до гранатометов...
В связи с чем оружие теперь выбирается не по одной кнопке, а Страна/Тип/Вариант. Понравившееся
оружие можно повесить на горячие кнопки... 
Последняя новость - добавлен уровень "пентагон" и "мавзолей"...
Ну, в этом духе...
Эх, мечты мои залетные...
А то ведь пишут для АУДИТОРИИ. Не для игроков. Кто-нить видел второго сэма ?
не Serious Sam Second encounter, а именно сэм2 ?
Я когда поставил по незнанию - долго плевался потом (дебильная такая стрелялочка для детей дошкольного возраста)...

Mayk, 

Вот я посмотрю ты Комодер и линуксоид. А брыжжешь в сторону винды как начинающий юзер. При чем как обычно брыжущий в сторону винды, ты это делаешь не удосужившись почитать хелп, а под линуксом небось маны то читаешь?

Хочешь полчуть список файлов с путями? В чем проблема?

Наслождайся.

Никто не спорит что в Линуксе консоль мощнее. Это неоспоримый факт. Но это не значит что



Да. Там другой подход. Wildcards вместо Regular Expressions.


А ты мне предлагаешь
cd ~
vi .bashrc
Shift+G
i
Enter
$PATH=${PATH}:/usr/local/mysuperbin
Esc
:qw
Enter
Ctrl+d
Alt+F2
uxterm
Enter

Это типо гораздо продвинутее? Keyboard hunting значит до сих пор в моде? 


Насколько я вижу это pipe. Это не просто выполнение команд по очереди.
Pipe в винде точно так же прекрасно работает. (Это если надо из одной тулзы ловит вывод другой).
А если нужно просто последовательно выполнить команды - &&


Такой фичи нет. Но думаю будет.


Тебе мало под винду редакторов????? Scite чем плох?


1. Тебе скинуть на мыло?
2. Ну ты же мегалинуксоид, товарищ? Возьми да напиши. Программа простая и дубовая - считать инпут что-то изменить отдать в аут.


А где мне надо узнать о существовании apropos? Я в первый раз такое название слышу. Или может о ней на десктопе написано? Все надо искать! Ко всему надо прилагать усилия чтобы понять!


Где хорошее офисное приложение? Где фотошоп? Где человеческий файловый менеджер? Где горячие клавиши работающие в любой раскладке? Где человеческие шрифты? Где попадание в альт по меню?

Mayk, smartov, 
расслабьтесь чутка, что-ли   а то тему закроют из-за разжигания...   

smartov, 
А вообще, человеку который работал некоторое время в консоли под Линукс, перейти на консоль под Вин нереально. Даже если там есть аналоги всех команд (в чем я лично очень сомневаюсь). Тупо узнать как эти команды называются - проблематично. Правда как в линуксе команды называются тоже проблема... Однако для этого есть куча документации................................................................................................................................................................................

Про apropos пишется если не в каждом  мануале по лнх, то в двух из трех.



Пример вывода

что мне набрать в win32?


path expansion это не совсем regular expression, но это не столь важно.
Как используя эти wildcard получить список файлов, которые не начинаются на ноль? 


На клавиатуре более сотни клавиш, на мыше их не более десятка. 100 > 10.


Вообще говоря что-то типа





Во-первых он гуевый.
Кстати, он умеет работать не в GUI, а в batch mode? 


подобные вещи мне нужны на любой машине (иногда включая даже те, к которым подхожу впервые). на домашней у меня есть коллекция юниховых утилит. Редко пылятся.










Повторяюсь. Где аналог apropos'а? 

и вот мы знаем как делать regexp'ы.
Help без аргументов является слабой альтернативой, так как он не отображает установленные программы. 



А теперь мне требуется усложнить задачу и найти все файлы с размером >100 кб
Что делать?


если что, то я этого не говорил, и даже не имел в виду. 

и ещё раз.

Да.

Аж лениво читать стока букав.
Какой смысл обсуждать различия возможностей консоли?
Ну да, они разные. И чего?

Лично мне так вообще пофигу на коммандный интерпретатрор.
Если мне что-то нужно, я открываю встроенный редактор Far и набиваю не комманды интерпретатора, а дельфёвый консольный код.
В любом случае возможности дельфи мощнее любого коммандного интерпретартора.
И там уж, как мне хочется, так и делаю.
Для меня это проще и удобней, чем думать, а как так завернуть, чтоб получилось эдак...

Если есть компилятор, то зачем ломать голову?

Ну а мне пофигу на гуй. Мир?   

А я про гуй и не говорю.
Я говорю, что любые действия я могу выполнить, используя компилятор.

А я про енто и говорю.
Нашли из-за чего спорить...

Итак. Я просто напишу моё субьективное мнение по поводу всего этого дела:
1. Windows (XP SP2 x86)
 + для того чтобы пользоваться надо значть как на кнопки мыши нажимать
 + много софта (в основоном плюс ставлю за специализированный софт)
 + игры
 + драйверы
 - стоимость
 - консоль

2. Linux (Ubuntu 6.06 x64)
 + много софта идушего вместе с осью
 + бесплатность
 + терминал
 + сводный выбор межу всякими кедами, гномами, боксами и т.д.
 + установка софта (всё через apt-get кроме Zend)
 - драйверы (одни broadcom вифи чего стоят... а если атишные видюхи прибавить - вообще ужас)
 - иногда настройка чего-либо идёт через задницу (опять же для wifi пришлось писать отдельный скрипт запуска ndiswrapper + acer_acpi и пихать на бут ручками)
 - в частности для х64 проблемы со всякими плагинами аля флэш.

В общем вот такие плюсы и минусы я вижу в этих осях и хочу заметить, что это то, что нравится и ненравится именно мне.