чего один случай с вашим Сычёвым стоит... тот парень без ног остался... да он можно сказать жизни лишился... а этого сержана уже год судят и всё никак не посадят. да таких уродов надо на смертную казнь, притом особо жестокую.

да это ещё вопрос... за то ли его судят... и того ли вообще... и ещё не оглашена предистория... и вообще СМИ уж сильно раздули проблему...

Не думаю. Думаешь, он сам через всё то же самое не прошёл?

Исправлять, конечно, надо не отдельных людей, а систему. Но если вы спросите меня, как - не знаю.

Это сообщение отредактировал(а) batigoal - 15.10.2006, 21:32

только проблема системы - именно отдельные люди.................................................................................................

буду откровенен и краток:
                      про финансирование:
-есть поговорка "сколько волка ни корми. все равно в лес смотрит", это я к тому, что не секрет что очень и очень многие стараются с работы что нить спи..онерить и это уже в крови. И тут даже подняв зарплаты, толку не будет, тырить будут все также - привычка. Пример - врачи. Им сейчас, как известно, подняли зарлпаты до 20000 р (в Волгограде) участковым терапевтам и до 17000 - узким спецам. Казалось бы, подняли почти в 5 раз зарплату на довольно очень достаточный уровень, а все равно смотришь в карточку - а там липовые записи, что мол, ходила надом, интересовалась здоровьем и т.п. Формально - это нарушение, а им за это прмию начиляют.
 Аналогично и с военными: поднимут им зарплаты до ххххх рублей, а как военкоматчики брали взятки, так и будут брать; как прапоры уносили домой мясо, тушенку и прочее, так и будут уносить и т.п. Это - образ жизни русского человека, и с этим ничего не поделаешь. 
Только с ростом их зарплаты чую что возрастут ставки и на "отмазывание"
            
            про набор
-все говорят, что нужна профессиональная армия и прочее, но многим известно что ее в России не получить. Причин несколько: главная - алчность. Т.е. военкоматчику лучше и проще взять бабки с "быка" 101%-но здорового и написать что он педик с плоскостопием и болезнью дауна и пойти силком притащить и признать годным Васю Барашкина - у которого зрение -10 и недобор массы тела, и астма и прочее. И так было, есть и будет.
А часто в армию набирают, извините, ПТУшников, которые только и могут что лопату держать, да местат о временах своего дедства. Единицы толковых и нормальных ребят попадают в армию, и то после нее, увидев этот сброд и эту массу, извините, животных и на выходе сам мало отличим от них. Т.е. получается что в аримю идет так называемые, моральные отбросы отбещства, от которых оно тем самым избавилось на 2 года (уже теперь один год). потом эти отслужившие идут в милицию, куда берут только отслуживших, или охрану, В любом случае им доверяют оружие... Далее промолчу.

             про кадровый состав.
-Можно сказать, что есть же спец училища, где учат бравых военных.. но как показывает практика, единицы если вобще кто то , продолжает работу в вооруженных силах. Получив таким образом и диплом с высшим образванием, и пожизненную отмазку от армии, они радостно строят карьеру в 22 года, когда как другие их сверстники, закончив ВУЗ, получив высшее образование, должны терять 2 года жизни и n-ное количество своих мозгов  в армии. В результате мы имеем ситуацию, когда в стране не хватка проф. военных. //к слову, министр обороны НЕ военный человек. Задумаемся.

               общее
-а нужна ли нам армия как таковая?  Зачем она нам? если внутри сраны у нас скины мочат всех подряд, шахиды-смертники легко взрывают транспорт и прочее, наркота как провозлась спокойно через таджикскую границу, так и перевозится... Известно, что на нас никто не нападет и нас пока боятся. Точнее не нас, а той Красной Кнопки, что в Кремле...Так что вывод напрашивется сам собой.
Тем более, нефти, угля и газа во всем мире все меньше, и россию уже не так ценят как раньше, когда мы буквально заливали свой бензин в машины европы. В ближайшие лет 50-100 наступит кризис энергетический, и надо строить и развивать атомную и яжерную энергию, имея энергию и могя отапливать дома европы и/или азии, мы будем иметь нужное количество "пушечного" мяса.

=всё=

1. С этим борятся.
2. Что самое важно. До 18 надо детей воспитывать, делать из них нормальных людей. А где? Правильно, в школе !!!!

В остальном, все слишком утрированно... Ну нельзя же так хаять армию. Ну есть проблемы, давай-те их решать, но нельзя же все говном поливать...


К слову, министр обороны - генерал-лейтенант СВР в отставке. Так что военный. То, что человек в отставке мало что значит. 30 лет службы-то есть... Да и потом в разведке "бывших" не бывает.

Это сообщение отредактировал(а) Mal Hack - 15.10.2006, 22:17

школа воспитывает тольео 1/3 времени школьника. 2/3 - это родители и что чаще бывает УЛИЦА и фильмы, а-ля Бригада, Сволочи и прочая х@#ня

но он то с ногами щас...

Добавлено @ 22:23 

надо чтоб родители сначала воспитывали...
А то бывает вижу таких сынков с их батьками... Вот думаешь - откуда моральные уроды рождаются? Да их такие же моральные уроды и рождают!

Добавлено @ 22:24 

хорошо, что у нас такого пока нету =)...
но в городе есть надпись и "бей быков" и наоборот "бей русских"... но действительно до драки и исходов это редко доходит

Innuendo, что то у тебя с авторством цитат напутано 

Если ты не знал, сообщаю, что каждый кто работает, делает отчисления государству.
С этих отчислений, часть идёт на поддержку армии. Мы уже платим армии, ты хочешь чтобы ещё больше платили? Может быть стоит прошерстеть ряды и карманы выше стоящих. Уверен, что тогда найдется много денег для нашей армии.

Ну не 1/3, а как минимум половину, т.к. ребенок в школе с 9 до 15-16 часов.
Плюс, не надо на время пенять. Задача школы - НАУЧИТЬ, ВОСПИТАТЬ. Личны мы, в моей школе ни разу не ходили ни в один музей с целью пропоганды армии, истории и т.п. А раньше это было... Встречи с ветеранами, действующими офицерами... 
Учителям (большинство) (беру в пример свою школу и рассказы друзей) пофиг на детей, у них своих проблем хватает. Родители вынуждены  большинстве случаев деньги на проживание зарабатывать. Вот и результат...
Родители - родителями, это одно дело. Помимо родителей в детей и социум вкладывает... А социум в данном случае - школа.

На счет телевидения согласен.

Это сообщение отредактировал(а) Mal Hack - 15.10.2006, 22:38

только армия прапорами и военкоматчиками не ограничивается... не надо всех под одну палку класть... да и с перечисленными можно эффективно бороться...

согласен... но, я, конечно, понимаю, что у тебя дикая ненависть к "военкоматчикам"... не надо замыкаться на них... их процент в армии крайне мал, и по одному или 100, судить пару миллионов... всё равно, что я буду судить по одному алчному и тупому учителю всех учителей... тогда нафиг, школа нужна... может её сократить(???)... ИМХО, глупо... тоже самое и с армией...

никто не мешал им сделать также.... а причины ухода не раз обсуждались, поэтому повторяться не буду...

можешь лететь на луну или марс... там нет армии, нет скинов, и нет наркоты... только вот причём тут скины, шахиды и т.п. и армия... я понять не могу... армия нужна в любом случае... а вот, что её развалили - это уже другой вопрос... я бы может бы сказал, кто... но думаю, что не стоит... и так все знают...



интересно... а генерал-лейтенанта он на гражданке получил... если не знаешь, то не вводи в заблуждение других людей...

Это сообщение отредактировал(а) Albinos_x - 15.10.2006, 23:00

да, воспитывать и школа должна, но чаще на нее стали перекладывать всецело эту функцию, а она естествено не может это вытянуть.


//тут тема не про образование.

Добавлено @ 22:55 
 ну кроме вояк стране нужны еще и инженеры, врачи, учителя и прочие специальности.. или надо все сделать военными училищами с дачей какой нить гражданской специальностью?

а про энергетику можно кстати и подумать.. темка то актуальнейшая

абсолютно согласен...

Добавлено @ 23:03 

ну готовят военные институты и инженеров и врачей и учителей... и вообще любой ВВУЗ в России даёт две специальности: военную и гражданскую...

к слову



 а после 18 все что нажито не посильным трудом надо разрушать за два года в армии, так?