здесь не скажи , я сам сначало чистый паскаль учил , а потом пересел за дельфи и ничего нормально,
имхо главное что бы человеку объяснили в чем разница между паскалем и объектным паскалем, а все остальное со временем прийдет!

Вот про это я и говорю. А если начать с Delphi, то происходит некоторая подмена, не приходит понимания, что GUI это одно, данные и алгоритмы с которыми ты работаешь, другое. Люди не понимают , что тот же DBGrid это только отображение данных, и к ним(данным) фактически отношение имеет очень опосредованное. Ведь GUI может быть написан на чем угодно.
Здесь и возникает нестыковка пытаются работать с ListBox`ом, как со списком, ан нет.Вот и вопросы. 

Добавлено @ 12:51 
По этому и плохо это всё подходит для начинающих  

имхо лист бокс и есть список строк

имхо здесь да и на других форумах, большая часть вопросов задаются студентами, и им до феников на устроена Дельфи или другой язык программирования, им бы только зачет здать , а когда челу надо работать на нем и получать деньги за это , он разберется и в С++ и дельфи и в чем другом и не будет только заниматься мышководством, и разбиратся будет глубже и в VCL и во всем другом, так что каждый копает язык и пишет на нем в меру своей заинтересованости вне зависимости от языка реализации данного проекта!

Может и не очень удачный пример. Но DBGrid это точно не таблица.  

это те кто сказал, имхо это таблица, но правда не та которая в базе данных , но таблица

Но работаем мы с базой данных, а это просто средство для визуального представления информации...  
Или я не прав? 

Добавлено @ 14:08 
Вот это - то всегда и путают...  

batman, и при чем тут язык? BDS не такой же фейс имеет, нет(я себе не ставил - не знаю)? там не с компонентами работа идет? или в BDS нельзя писать программы на C++/C#?

Я как-то не очень уловил реплику...  

И тема у нас "Delphi - приемущества и недостатки" а это язык+IDE  

да... это я уже втянулся в оффтоп со сравнением Delphi/C... А про Borland Developer(Development?) Studio сказал к тому, что, по-моему, описанная проблема с "недоучками" растет из корня, никак не относящемуся к языку и ИДЕ (я задал вопрос: в BDS так же создается GUI или нет?)
Все "зло" в том, что Паскаль (и Делфи, как "наследник") считают более приспособленным для обучения(и в сравнении с чем?!) и потому преподают в ВУЗах на курсах информатики и тем специальностям, которые никак не относятся к программированию и в курсе которых нет более ничего "программисткого"(основы РБД, алгоритмзация, дискретная математика, системный анализ, проектирование ПО и т.д.), а людям льстит мысль о том, что они "умеют программировать" - вот и возникает проблема людей с малым запасом знаний и большим самомнением. А закидушки касательно "большого количества незнающих, но самоуверенных людей" я встречал и приментельно к BASIC'y, которые тоже был распространен в УЗах. И что, такая ситуация что-то говорит о самом языке? Не думаю 

Ну и зря.
У тебя же куча знакомых делфистов, с форума. А от стереотипов так и не избавился.

Но ты же общаешься с ними. Хотябы тут 

Другое дело, что, например не зная толком С++, ничего толкового на нем не напишешь, тем более GUI. У человека не складывается впечатление что он все знает и умеет и что он супер-пупер крутой программист и это заставляет идти дальше, совершенствоваться и т. д

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 17.10.2006, 17:07

MAKCim, во-первых, при чем тут язык или среда? или жертва маньяка виновата в его(маньяка) детских компелксах? во-вторых, все же: Builder не предоставляет тех же возможностей, что и среда Delphi для "визуальной" работы с компонентами? А под BDS нельзя писать на C++?

Если "С++" заменить на "WinApi", тогда все справделиво - не знаешь толком - не напишешь. 

Зачем заменять, сам по себе С/С++ требует большей квалификации от программиста и больших знаний для написания толковой программы

Иногда жертва неявным/явным образом обостряет эти комплексы, способствуя пробуждению анормальных инстинктов   . Аналогия понятна?