Будь реалистом. К тому же, я сказал:


ключевое слово "среднестатистического".


Да. Но как ты см. выше кому, обхяснишь что ДИСК это папка... 


Это уже вопрос о преподавателях... Это другое. У меня инфы в школе вообще не было... И ничего, заинтересовался.


Чудесно то, что я сейчас прекрасно вижу таких деток у себя в ВУЗе... Им дали пожить ничем не обременяя и ничему не уча в жизненом смысле... Поверь, зрелище стоит того, когда 18летний пацан целый день говорит какой у него там где-то монстр крутой...
Что касается всего остального, то гвоорить надо, иначе сам узнает.


Вопрос, что проще освоить 40 летнему майору? Я ничуть не хочу принизить сотрудников милиции, но у них работа другая, нежели проф использование компьютера. Как ты сказал выше "Винда интуитивнее понятнее".

  Вот-вот, и я о том же...



Вот именно! Уреветься прямо от умиления!   

Мне тоже кажется неразумным использование в госслужбах систем с закрытым исходным кодом. Разумнее потратить лишних полчаса на объяснение секретарше как монтировать дискетку.

Добавлено @ 20:55 
Да к тому же закрытый код которой принадлежит нашим потенциальным врагам. А что если завтра война с США?

Только вот не надо заводить песни, что мол MS сделала во всех системах специальный код для АНБ и т.п.
Да и потом, будет вам известно, во всех военных и правительственных организациях, компьютеры (рабочие) к сети Интернет не подключены. В некоторых Интернет вообще близко не проходит.


Это для нас он закрытый. Для ГУБС, ГУРРСС (или как они сейчас там называются) и тому подобных структур код не представляет проблем

Mal Hack, 
Ты любишь просить приводить факты, попрошу и я тебя...
И почему тогда в ГРУ и силовых ведомствах была разработана своя операционная система на базе LINUX?

ИМХО, школьникам нужно давать все попробовать по максимуму, тем более, что существуют дистрибутивы LINUX с оконным интерфейсом (хотя многое зависит и от преподов)
Кстати, в связи с данной ситуацией ОЧЕНЬ хороший шаг сделал Borland со своей БЕСПЛАТНОЙ линейкой Turbo Builder, Delphi. Для школ, вузов  - это очень большой плюс (и перспектива не угрязнуть в монополии мелкософта на всё)

Наконец-то!

Свершилось то, о чем я говорил ровно полтора года назад: http://forum.vingrad.ru/topic-52677/15.html#entry416923

Только сдается мне, лукавит "добрый дедушка Маздай", и печется он вовсе не о детишках. Как бы ему потоньше намекнуть, что карма важнее "шмудаков". Может, прислать ему ему ссылку на статью про одного хорошего парня по имени Леша Налогин?

О чем именно?
Неужели ты думаешь, что ОС Виндоус представляет загадку для сотрудников спецслужб?
К тому же:
http://www.pcweek.ru/?ID=55891&4Print=1
http://security.software-testing.ru/wiki/Novost'Sert
http://www.mka.ru/?p=41953 - вот это думаю будет фактом.
Для справок, ФАПСИ было в 2003 году реорганизовано и разбросано в ФСО и ФСБ (вышеописанные главки).



Об этом не слышал. Откуда сведения?


Мудро. Но: "многое зависит и от преподов".

Mal Hack, 
спасибо за ссылки, очень познавательно, я даже был удивлен.  


У нас в Беларуси "батька" (Т.е. Лукашенко) обязал создать "силиконовую долину" и ОСь для неё. Все долго смеялись и, между прочим, говорили, что  в России военные себе уже создали систему на базе LINUX
В общем, что сумел сейчас найти, тут и тут

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 14.11.2006, 04:19

Сейчас тема плавно перерастёт в HolyWars. Так что предлагаю остановиться. Вопрос не в том, что лучше, винда или *nix. Вопрос весьма неоднозначный. Вопрос в другом, что Гейтс делает в России.


От кого. Если формально, то не знаю. Если неформально, то от Microsoft.
Фамилии. Фамилии узнаем, когда увидим, кто будет это пиарить и проталкивать.
Суммы отката. Суммы отката я постараюсь у них же узнать, будет время, забегу, спрошу, ага? 

По теме инвестиций в образование в России. Инвестировать, но вопрос, во что вкладывать деньги. На мой взгляд, гораздо важнее вложить в качество образования традиционных предметов, в зарплаты учителям. Если денег хватит, то можно уже заниматься "интернетизацией" и покупкой совпременного оборудования. Но сейчас, ИМХО, это не приоритетная задача. И если в это начнут вкладывать деньги в первую очередь, то я восприму это однозначно: откат (в той или иной форме, суть одна).

Это сообщение отредактировал(а) diam - 14.11.2006, 10:48

Тут я полностью соглашусь. Система жизненных ценностей в целом в обществе меняется, и, на мой взгляд, не в лучшую сторону. Мы всё больше ориентируемся на запад: загляните в этот пост. В действительности, это именно то, что мы получаем от запада. Так что: дайте хотя бы в детстве человеку пожить.

Kuvaldis, ни слова про ГРУ там нет. МСВС это другой уровень.


Следствие такой жизни я описал выше:



Если есть знакомые в госструктурах, пусть дадут тебе ознакомиться с планами ФЦП...


Замечательный ответ. Без обид, но блин, бред какой-то.. MS-ту на что откаты делать? Они и так имеют возможности без правительства пропиарить.

Господа, да чего вы. Гейтс приехал в Россию потому что Путин заказал себе техобслуживание для своего PC 

А что ж он будет сидеть и ждать чтобы FSF обогнало винду? Ну так все равно это быстро не произойдет, даже если он сейчас просто расслабится и будет получать удовольствие (а этого не будет никогда). FSF очень инерционно, а особенно неохотно туда лезут проекты, требующие немалого вложения капитала. Кто заплатил за винду, тот расстанется еще с 400 баксами за МСоффис.

Серьёзно? Пропихнуть проприетарный продукт (акцентирую внимание) в образовательные учереждения без правительства - никак. Это первое.
Второе. Я знаю нескольких руководителей IT-служб крупных предприятий. Им уже на протяжении 1.5 лет (или около того) приходят письма от Microsoft, смысл которых сводится к следующему: обеспечьте покупку продуктов MS на сумму более N рублей, и получите за это вознаграждение. Может, это и не откат... Ну и, конечно, зачем Microsoft откаты делать?

Гы-гы. Mal Hack, ты не разу не видел, как на крупных предприятиях просаживаются деньги? (Без обид)

Я об этом ни разу не сказал. Дело в том, что используя проприетарный софт с закрытым кодом наши  госслужбы ставят себя в зависимость от корпорации другого государства. Но раз зашёл разговор о специальном коде... Думаю, что в планах микрософта скорее всего нет никакого плана о специальном коде, но сколько людей работает (и работало) над виндой? Возможно, что некий недобросовестный программист из числа разработчиков, ради шутки оставил там какую-нибудь лазейку, которую никто после него не заметил, а в случае чего этой лазейкой ведь и воспользоваться можно.


А про шпиёнов слыхал? Локалка всё равно есть. Если какой-то недобросовестный сотрудник вдруг сможет получить доступ к другим компам?

Хоть всё это и маловероятно, но исключать такого нельзя, когда речь идёт о безопасности государства. Жаль, что наши генералы всегда готовятся к прошлой войне.

В образовательные учреждения тоже лучше продвигать опенсорсные приложения, т.к. пиратству приходит конец и если с ним окончательно справятся, то многие ли школьники (особенно в сельской местности) смогут купить лицензионную винду на свои домашние компьютеры? Поэтому правильнее учить детей открытым и бесплатным системам. А что, того, что интерфейс Linux сложнее, так это от того, что мы просто привыкли к винде. Если знакомство человека с компьютером будет проходить в Linux, а не в винде, то эти люди будут считать, что Linux интуитивно понятен. Я после DOS'a увидев Windows 3.11, подумал, что за фигня, какой перегруженный интерфейс, какие-то диковинные понятия. И поначалу, вообще хотел отказаться от её использования, и только поработав в ней некоторое время, мне интерфейс винды стал более интуитивно понятным нежели досовский.

Ага... счас.. заботится.... Государственные деньги обычно больше чем деньги от предпринимателей. вот и сунулся... да и позиции надо укреплять как то...