Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> А вы курите травку? есть ли предпосылки к легализации 
:(
    Опции темы
 
Вы когда-нибудь курили легкие наркотики?
Пробовал 1-2 раза [ 36 ]  [21.82%]
Курю периодически (по праздникам) [ 26 ]  [15.76%]
Курю регулярно [ 6 ]  [3.64%]
Никогда не курил, но хотел бы попробовать [ 10 ]  [6.06%]
Даже пробовать не хочу [ 59 ]  [35.76%]
Убил бы наркомана, рррр-гав!!! [ 28 ]  [16.97%]
Всего проголосовавших: 165
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Амортизатор2
Дата 13.7.2006, 21:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 6.2.2006

Репутация: 1
Всего: 2



Цитата(Illuminaty @  13.7.2006,  16:22 Найти цитируемый пост)
Если честно, то я не слышал ни про одно убийство, совершонное человеком "по обкурке", ни про одну автомобильную аварию, виновным в которой был бы "растаман". Зато сколько угодно случаев убийств, совершенных в алкогольном опьянении, насилия над женщинами и детьми.  Говна столько, что говорить не хочется.


Ты, видимо, на Луне живешь? Посмотри криминальную хронику за любой день в любом российском крупном городе, там полно статистики по всем преступлениям, совершенным в состоянии наркотического опъянения, в т ч и под "травой". Я обычно не обращаю внимание на такого рода новости, но все равно могу вспомнить убийства, совершенные обкурившимися подростками.


Цитата(z-END @  13.7.2006,  09:29 Найти цитируемый пост)
Амортизатор2, все что ты сказал на все 100% также относится и к алкоголю, так какого фига тогда он легализирован а другие наркотики нет?!  а? 


Я вот тоже устал повторять - есть  наркотики, которые вызывают физическую зависимость вдобавок к психической, а есть те, употребление которых вызывает только лишь психическую зависимость. Алкоголь относится к последним, кстати, еще весьма спорно, можно ли его назвать наркотиком. И в отличие от амфетаминов, для привыкания необходимо принимать его куда дольше. Что касается последствий,  ТО ДАЖЕ САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ БОМЖ-АЛКОГОЛИК ВЫГЛЯДИТ ПРОСТО КОНФЕТКОЙ РЯДОМ С АМФЕТАМИНОВЫМИ НАРКОМАНАМИ. Я сам лично видел людей, которые сидели на экстази и спидами (не путать с ВИЧЕМ, спид - э то метамфетамин на жаргоне), когда работал студентом в ПНД, поэтому это не пустые слова.
И еще, как говорил DemoCode, тяжело запретить то, что находилось в массовом употрблении веками.


Цитата(Illuminaty @  13.7.2006,  16:22 Найти цитируемый пост)
Я - за свободу воли. Если человек хочет пить, то пусть пьет. Хочет курить - курит. Хочет употреблять наркоту - пожалуйста. Но я также и за ответственность за последствия. То есть, если человек совершил проступок в состоянии наркотического дурмана, наказание возрастает. Попал в ДТП пьяным - лишение свободы но 10 лет. Убил под наркотой - пожизненное в колонии без права досрочного освобождения.


Что касается "свободы воли", так это есть уже и сейчас. Употребеление наркотиков не карается уголовным кодексом, хотя административное наказание в таких случаях, кажется, полагается.   

Это сообщение отредактировал(а) Амортизатор2 - 13.7.2006, 21:27
PM MAIL   Вверх
Void
Дата 13.7.2006, 21:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 2
Всего: 173



Цитата(Амортизатор2 @  13.7.2006,  23:19 Найти цитируемый пост)
Алкоголь относится к последним

Слышал мнение, что как раз таки алкоголь вызывает физиологическую зависимость не хуже опиатов, просто процесс этот более длительный. Не знаю, найдется ли здесь специалист, способный подтвердить или опровергнуть это. 


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
Амортизатор2
Дата 13.7.2006, 21:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 6.2.2006

Репутация: 1
Всего: 2



http://www.voliks.ru/show/1865/. Что ж, видимо, все-таки вызывает. 
PM MAIL   Вверх
Kefir
Дата 13.7.2006, 21:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


«Hakuna Matata»
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1878
Регистрация: 25.1.2003
Где: Tampere, Suomi

Репутация: нет
Всего: 87



Цитата(Амортизатор2 @  13.7.2006,  13:19 Найти цитируемый пост)

Цитата(z-END @  13.7.2006,  09:29)
Амортизатор2, все что ты сказал на все 100% также относится и к алкоголю, так какого фига тогда он легализирован а другие наркотики нет?!  а? 

1. Я бы к чёртовой матери запретил репкие алкогольные напитки. К сожалению, это невозможно.
2. И так чёрт знает что творится с людьми из-за таких вещей как алкоголь и наркотики, легализуя траву ситуация ухудшится.
3. Люди, на мой взгляд, делятся на три категории - 1) не пьют, не курят. 2) пьют/курят в меру. 3) беспорядочно пьют/курят, иногда до поросячего визга. К сожалению, последних очень много. И опять же, с легализацией ЛЮБОГО способа как-то "расслабится" таких людей станет ещё больше.

Цитата(Амортизатор2 @  13.7.2006,  13:19 Найти цитируемый пост)

Цитата(Illuminaty @  13.7.2006,  16:22)
Я - за свободу воли. Если человек хочет пить, то пусть пьет. Хочет курить - курит. Хочет употреблять наркоту - пожалуйста. Но я также и за ответственность за последствия. То есть, если человек совершил проступок в состоянии наркотического дурмана, наказание возрастает. Попал в ДТП пьяным - лишение свободы но 10 лет. Убил под наркотой - пожизненное в колонии без права досрочного освобождения.

Извини за пример, но давай тогда так - твоя любимая девушка хочет погероинить или спрыгнуть с многоэтажки - что так и будем действовать? Мол, она так хочет - у нас свобода. Ну дык пусть себе летит вниз 15 этажей. Свобода ведь?
И к тому же, чем потом давать сроки за инцеденты под наркотой - лучше наркоту запрещать, тем самым преотвращая энное количество преступлений. 
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Амортизатор2
Дата 13.7.2006, 22:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 6.2.2006

Репутация: 1
Всего: 2



Цитата(Kefir @  13.7.2006,  21:55 Найти цитируемый пост)
Извини за пример, но давай тогда так - твоя любимая девушка хочет погероинить или спрыгнуть с многоэтажки - что так и будем действовать? Мол, она так хочет - у нас свобода. Ну дык пусть себе летит вниз 15 этажей. Свобода ведь?И к тому же, чем потом давать сроки за инцеденты под наркотой - лучше наркоту запрещать, тем самым преотвращая энное количество преступлений. 


Именно. Опять таки - свобода воли, как и само понятие "воля" может быть применима только к психически здоровым, дееспособным людям. Наркомания - психическая болезнь, поэтому какая может быть свобода для их больной воли? Повторяю, я работал в ПНД и утверждаю, что наркоман по симптомам, поведению и пр  ничем не отличается от психически больного человека. Их надо в спецучреждениях лечить принудительно, а вы говорите - "свобода воли"...   

Это сообщение отредактировал(а) Амортизатор2 - 13.7.2006, 22:24
PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 14.7.2006, 01:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Пробовал 1-2 раза.
Честно говоря не прет меня эта тема, у меня с травой физиологическая несовместимость, голова жутко болит и обостряется слух, так, что все звуки громче шепота жутко раздражают.
Но запрет на траву считаю полным абсурдом при разрешении алкоголя, исходя из данных статистики и из моего личного опыта из-за алкоголя проблем в десятки, а-то и в сотни раз больше чем от вполне бизобидной травки, люди в среднем при употреблении травы становяться более спокойными, а алкоголь напротив вызывает чувство агрессии, причем зачастую немотивированной, сколько людей я знал попавших в неприятные истории из-за водки и не знаю ни одного которого бы травка подвела к грани, а опыт общения с такими людьми у меня очень обширный, в том числе с наркоманами-системщиками которые кололи себе все вподряд, и белый и черный, чистые белушники вообще особ статья полный отрыв от человеческого облика, если героинщик еще может "соответствовать" то человек принимающий белый в течении нескольких лет подлежит списанию как металлолом.
Кислотники тоже в целом конченые люди, у них уровень самоубийств самый высокий среди наркоманов.
Но повторюсь ни разу не видел и не слышал что бы трава стала поводом совершить преступление, конечно я знаю что такие случаи бывали но ни разу не был знаком лично с таким.

В целом я за легализацию марихуаны, но не пластилина, молока, химии и прочих "травяных" производных.

ЗЫ Вспомнил песенку из фильма - "Все это похоже на какую-то разводку, наркотики нельзя но можно водку..." 
PM MAIL   Вверх
Cashey
Дата 14.7.2006, 08:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бессмертный
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3441
Регистрация: 13.11.2002
Где: в столице

Репутация: 2
Всего: 60



прикольно то, что пока никто не признался, что курит регулярно smile)))) 


--------------------
библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно
PM Jabber   Вверх
DemoCode
Дата 14.7.2006, 14:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 890
Регистрация: 20.10.2005
Где: Россия

Репутация: 3
Всего: 41



Цитата(Void @  13.7.2006,  22:31 Найти цитируемый пост)
что как раз таки алкоголь вызывает физиологическую зависимость не хуже опиатов

Ещё как вызывает.

Цитата(Retro @  14.7.2006,  02:18 Найти цитируемый пост)
люди в среднем при употреблении травы становяться более спокойными, а алкоголь напротив вызывает чувство агрессии, 

Люди делятся на три группы по отношению к типу реагирования на алкоголь. У первой группы возникает аггрессия, у второй - депрессия, у третьей - эйфория. Число людей в каждой группе примерно одинаково. Сходная ситуация и с другими наркотиками.

Цитата(Retro @  14.7.2006,  02:18 Найти цитируемый пост)
Но запрет на траву считаю полным абсурдом при разрешении алкоголя

... Я уже три поста против этого возражаю  smile 

Цитата(Retro @  14.7.2006,  02:18 Найти цитируемый пост)
сколько людей я знал попавших в неприятные истории из-за водки и не знаю ни одного которого бы травка подвела к грани

Всё-таки наверное потому что твои знакомые куда чаще употребляют водку, чем наркотики.

Добавлено @ 14:17 
Цитата(Cashey @  14.7.2006,  09:05 Найти цитируемый пост)
прикольно то, что пока никто не признался, что курит регулярно 

Большинство таких людей уже не посещают форумы программистов. 


--------------------
Жить стало лучше, жить стало веселей
© И.В. Сталин 
PM MAIL ICQ   Вверх
Illuminaty
Дата 14.7.2006, 15:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


/*Антон Захаров*/
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1238
Регистрация: 19.3.2005
Где: Россия, Казань

Репутация: нет
Всего: 56



DemoCode, как специалист, ответь, пожалуйста, каким образом канабис воздействует на организм человека, чтобы организм потом не мог без него обходиться. Ссылки приветствуются. 
PM MAIL ICQ   Вверх
z-END
Дата 14.7.2006, 15:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прафесар™
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3014
Регистрация: 13.3.2003
Где: Венья, Пиетари

Репутация: 4
Всего: 102



Цитата(Cashey @  14.7.2006,  09:05 Найти цитируемый пост)
прикольно то, что пока никто не признался, что курит регулярно )))) 

регулярно - это значит по системе, у меня системы нет..
а вот праздник каждый день только приветствуетсяsmile 


--------------------
Каждый чилавек пасвоему праф...а памоему НЕТ! 

PM WWW ICQ   Вверх
DemoCode
Дата 14.7.2006, 17:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 890
Регистрация: 20.10.2005
Где: Россия

Репутация: 3
Всего: 41



Цитата(Illuminaty @  14.7.2006,  16:07 Найти цитируемый пост)
DemoCode, как специалист, ответь, пожалуйста, каким образом канабис воздействует на организм человека, чтобы организм потом не мог без него обходиться. Ссылки приветствуются.  

Ну я в области наркологии не специалист. Помню, что в универе изучали, да и сталкиваюсь в своей практике с этим частенько.

Цитата

Эпизодическое употребление препаратов конопли может быть достаточно длительным и в течении 2-3 лет не сопровождаться развитием психической зависимости. При ежедневном или почти ежедневном курении гашиша уже через 1-2 месяца появляются признаки психической зависимости.

В отсутствии наркотика у больных возникают:

    * вялость
    * сонливость
    * снижается настроение
    * мысли неотступно возвращаются к наркотическому средству.



С физиологической точки зрения развитие зависимости связано с тем, что каннабиноиды вызывают нарушения обмена ацетилхолина (это отчасти объясняет быстрый отрезвляющий эффект от приема холодной воды или пищи). Вообще в организме человека существует целая каннабиноидная система, включаящая набор специфических рецепторов, ферментов, которые являются мишенями для каннабиноидов и т.д. В результате потребления каннабиса возникают адаптивные изменения в этой системе, и постепенно формируется зависимость. Хотя именно физическая зависимость бывает нечасто, а вот психологическая - явление не такое уж и редкое. И сложно сказать какая зависимость хуже. 

Что касается ссылок, то в интернете времени нет искать. Если у тебя есть недалеко библиотека, можешь найти эту статью, на мой взгляд - лучший обзор по патогенезу каннабиноидной зависимости на сегодняшний день. Может full-text, где в интернете есть.

БАЛАШОВ А.М. Эволюция взглядов на патогенез зависимости от каннабиноидов // Наркология, 2004.-№11. 


--------------------
Жить стало лучше, жить стало веселей
© И.В. Сталин 
PM MAIL ICQ   Вверх
Retro
Дата 14.7.2006, 17:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(DemoCode @  14.7.2006,  14:16 Найти цитируемый пост)
Люди делятся на три группы по отношению к типу реагирования на алкоголь. У первой группы возникает аггрессия, у второй - депрессия, у третьей - эйфория. Число людей в каждой группе примерно одинаково. Сходная ситуация и с другими наркотиками.

Это теория,  а на практике алкоголь усиливает душевное состояние человека на данный момент времени, если агрессивен то агрессия усиливается по принятии дозы, если весел то становишься веселее и т.д.

Цитата(DemoCode @  14.7.2006,  14:16 Найти цитируемый пост)
Всё-таки наверное потому что твои знакомые куда чаще употребляют водку, чем наркотики.

Нет у меня таких знакомых smile , раньше, во времена моей юности общался в разных компаниях, в том числе и наркоманами системщиками.

Цитата(DemoCode @  14.7.2006,  14:16 Найти цитируемый пост)
.. Я уже три поста против этого возражаю

А я поддерживаю smile . 
PM MAIL   Вверх
DemoCode
Дата 14.7.2006, 17:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 890
Регистрация: 20.10.2005
Где: Россия

Репутация: 3
Всего: 41



Цитата(Retro @  14.7.2006,  18:42 Найти цитируемый пост)
Это теория,  а на практике алкоголь усиливает душевное состояние человека на данный момент времени, если агрессивен то агрессия усиливается по принятии дозы, если весел то становишься веселее и т.д.

С этим не соглашусь. Реакция на алкоголь во многом определяется темпераментом человека, а душевное состояние в момент принятия алкоголя играет довольно-таки незначительную роль. Многие исследования это показали (ещё в 70-х годах). 

Цитата(Retro @  14.7.2006,  18:42 Найти цитируемый пост)
Нет у меня таких знакомых

Вот это объясняет это:
Цитата(Retro @  14.7.2006,  02:18 Найти цитируемый пост)
не знаю ни одного которого бы травка подвела к грани


Цитата(Retro @  14.7.2006,  18:42 Найти цитируемый пост)
А я поддерживаю smile . 

 smile  


--------------------
Жить стало лучше, жить стало веселей
© И.В. Сталин 
PM MAIL ICQ   Вверх
SoWa
Дата 14.7.2006, 17:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Харекришна
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2422
Регистрация: 18.10.2004

Репутация: 1
Всего: 74



Пробовал, но больше не буду. Ибо чушь. 


--------------------
Всем добра smile
PM MAIL ICQ   Вверх
DemoCode
Дата 14.7.2006, 18:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 890
Регистрация: 20.10.2005
Где: Россия

Репутация: 3
Всего: 41



Цитата(Амортизатор2 @  14.7.2006,  19:09 Найти цитируемый пост)
Всем остальным долб-ам

Это слишком, не нужно превращать дискуссию в спор.

Цитата(Амортизатор2 @  14.7.2006,  19:09 Найти цитируемый пост)
которые собрались здесь и оправдывают различными способами свою слабость, привожу подробное описание действия марихуаны на умственную способность и вообще на организм в целом

Сейчас тебе скажут, что каждый сам вправе решать чем ему себя травить (а я уже говорил, что вред вы наносите не только себе, но и своему окружению). 


--------------------
Жить стало лучше, жить стало веселей
© И.В. Сталин 
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1085 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.