Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Delphi >> C++, Переход 
:(
    Опции темы
MAKCim
Дата 24.11.2006, 21:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



SergeCpp
спасибо
и где ты только находишь это все, причем в тему  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 24.11.2006, 21:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: 5
Всего: 70



Цитата(Romikgy @  24.11.2006,  22:19 Найти цитируемый пост)
массивы переменой длины есть 

На стеке?!
PM MAIL WWW   Вверх
Romikgy
Дата 24.11.2006, 21:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7326
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa

Репутация: 3
Всего: 146



Artemios, терь отвечу Вам , ибо у Вас также ответ большой smile

Цитата(Artemios @  24.11.2006,  17:52 Найти цитируемый пост)
из контекста понятно, что я говорил не о дельфи.

это я понял , просто я говорил раньше , что шаблонов нет в дельфи , и тогда как можно сравнивать то что есть и того чего нет?
Имхо это недостаток дельфи , но он не сметрелен!
Цитата(Artemios @  24.11.2006,  17:52 Найти цитируемый пост)
Напомни, когда я говорил, что задача сложная? Хотя да, решить ее в рамках дельфи -- сложновато будет, тем более с ограничениями по объему кода и скорости выполнения

Я уже отвечал , что переписывать все на дельфи очень много , и мне не интересно, это делать ради переубеждения, приведи 
кусок кода базисов, который на твой взгляд невозможно перевести на дельфи, имхо так проще будет разговаривать
Цитата(Artemios @  24.11.2006,  17:52 Найти цитируемый пост)
Я разве говорил, что ограничивается? Ты просил доказательств неприспособленности дельфи для программирования математики -- в качестве доказательств я тебе привел пример задачи, на что получаю ответ, что не все, мол, крутится только вокруг моих базисов, а я все языки к ним, мол, притягиваю. Подмены не находишь? 

нет не нахожу, просто помимо написания программ для матиматиков есть еще много чего где используются языки программирования, а все ваши утверждения крутятся вокруг базисов , которые кроме вас здесь мало кто знает!

Цитата(Artemios @  24.11.2006,  17:52 Найти цитируемый пост)
Я говорил о написании систем вроде Матлаба. Для тебя, как я понял, это пустые слова - все равно Матлаб круче

хорошо солидная работа! (см. мое высказывание выше  smile )
Цитата(Artemios @  24.11.2006,  17:52 Найти цитируемый пост)
Уж не знаю теперь, что и сказать таким огрызающимся

а терь успокаиваемся , и давай не будем употреблят таких слов, имхо я с вами вежливо разговариваю!
Цитата(Artemios @  24.11.2006,  17:52 Найти цитируемый пост)
Давай попробуем заменить в моих постах слово дельфи на Kylix (кстати, Kylix  использовал Qt, если не ошибаюсь) и забудем вопрос о кроссплатформенности -- много изменится? Ну или в крайнем случае, на сочетание Обжект Паскаль, раз мы не хотим компиляторы обсуждать (хотя без обсуждения компилятора не будет и разговора о скорости выполнения).

давай не будем заменять , я говорил о дельфи! и давно признано что дельфи очень слаб в никсах, и я уже об этом говорил!
Цитата(Artemios @  24.11.2006,  17:52 Найти цитируемый пост)
Итак: Object Pascal не приспособлен к математике в той мере, в какой C++ (со всеми вытекающими следствиями). Так подойдет?

неа smile кусок кода , где Object Pascal не приспособлен к математике? можно посмотреть?

Добавлено @ 21:40 
Цитата(Daevaorn @  24.11.2006,  20:25 Найти цитируемый пост)
На стеке?! 

нет динамика


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
Alexeis
Дата 24.11.2006, 21:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(MAKCim @  24.11.2006,  18:27 Найти цитируемый пост)
alexeis1, 
пример, если не трудно 

Жутко лень искать, но попробую.
Вот первое что пришло в голову всеми любимый QIP

Добавлено @ 21:52 
что касается игр зайдите лучше на Геймдев, там вам лучше расскажут что написали на делфи  smile

Добавлено @ 21:55 
Более того я с уверенностью могу сказать что на делфи пишут даже вирусы, причем маленького размера, порядка 10-20кб. Др. Веб. часто ругается на определенные модули (удобные для вирусов.)


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Daevaorn
Дата 24.11.2006, 21:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: 5
Всего: 70



Цитата(alexeis1 @  24.11.2006,  22:50 Найти цитируемый пост)
что касается игр зайдите лучше на Геймдев, там вам лучше расскажут что написали на делфи  

Там кроме двух-трех более или менее известных игр не знают.
PM MAIL WWW   Вверх
Alexeis
Дата 24.11.2006, 21:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата

Троянцы Banker.anv и Banker.ark фактически являются близнецами. И тот, и другой написаны на Delphi и ориентированы на кражу данных пользователей ряда бразильских банков. Бразильские хакеры используют все возможные способы для доставки троянцев на компьютеры пользователей — спам-рассылки, внедрение троянцев в инсталляционные файлы некоторых программ, установка троянцев с помощью уязвимостей в браузерах и т.д.



--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
MAKCim
Дата 24.11.2006, 22:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата

уж не такое ли ты имел в виду? 

кажись это динамические массивы
приведи asm код, сразу станет видно
Цитата

этого нет, да и имхо область применения их слегка спецефична

вот к этому
Цитата

если драйвера это системные , то на дельфи их можно написать

как раз эти специфичные вещи, особенно volatile особенно часто используются в написании кода, приближенного к ассемблеру (как раз драйвера и прочие подобные вещи)
как пример
в ядре Linux есть такая важная (очень важная) переменная как jiffies, так вот 
объявлена она
Код

extern unsigned long volatile __jiffy_data jiffies;

при генерации кода это запрещает оптимизацию по типу "помещение значения из памяти в регистр для ускорения доступа"
т. к jiffies изменяется в обработчике прерывания таймера, то использование этой переменной в цикле при отсутствии volatile даст неправильные результаты ...
к чему это я  smile отсюда следует вывод, что данную часть ядра не напишешь на Delphi (asm - вставки не считаются, потому как это будет уже не чистый Delphi, да и кода придется писАть больше). В системном программировании (безусловно, написание драйверов туда относится) такие ситуации часто встречаются, но как видим, на Delphi разрулить их не получится

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 24.11.2006, 22:04


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 24.11.2006, 22:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Хотели графические программы, пожалуйста ArtIcons Pro
ищем дальше...


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Romikgy
Дата 24.11.2006, 22:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7326
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa

Репутация: 3
Всего: 146





--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
Alexeis
Дата 24.11.2006, 22:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Вот смотрим дальше всемирно  известный ASPack



--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Romikgy
Дата 24.11.2006, 22:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7326
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa

Репутация: 3
Всего: 146



Цитата(MAKCim @  24.11.2006,  21:00 Найти цитируемый пост)
кажись это динамические массивы
приведи asm код, сразу станет видно

пастараюсь 
Цитата(MAKCim @  24.11.2006,  21:00 Найти цитируемый пост)
особенно volatile особенно часто используются в написании кода, приближенного к ассемблеру

ты сам занешь для чего этот параметр нужен?
Цитата(MAKCim @  24.11.2006,  21:00 Найти цитируемый пост)
при отсутствии volatile даст неправильные результаты

ответ на это после ответа на предыдущий вопрос
Цитата(MAKCim @  24.11.2006,  21:00 Найти цитируемый пост)
В системном программировании (безусловно, написание драйверов туда относится) такие ситуации часто встречаются, но как видим, на Delphi разрулить их не получится

имхо можно правда надо будет хорошо выкручиватся, или через асм


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
Alexeis
Дата 24.11.2006, 22:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Еще системные Badcopy Pro... да много их блин, всех не перечислить.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
MAKCim
Дата 24.11.2006, 22:16 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата

ты сам занешь для чего этот параметр нужен?

этот модификатор "говорит" компилятору о том, что переменная может изменяться извне, посему при операциях над ней - значение берется из памяти, а не возможное закэшированное значение из регистра

Добавлено @ 22:21 
Цитата

имхо можно правда надо будет хорошо выкручиватся, или через асм 

Romikgy, уж извини, 
ты все говоришь "имхо", т. е все мои наезды  smile  на Delphi ты опровергаешь имхо-м без конкретных примеров
я конечно понимаю, имхо, вещь хорошая, но как бы это не доказательство
причем я сказал, что асм не считается, потому как это не Delphi


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Romikgy
Дата 24.11.2006, 22:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7326
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa

Репутация: 3
Всего: 146



Цитата(MAKCim @  24.11.2006,  21:16 Найти цитируемый пост)
Romikgy, уж извини, 
ты все говоришь "имхо", т. е все мои наезды  smile  на Delphi ты опровергаешь имхо-м без конкретных примеров
я конечно понимаю, имхо, вещь хорошая, но как бы это не доказательство
причем я сказал, что асм не считается, потому как это не Delphi 

Я в чем то ошибся когда говорил имхо?
какие именно те доказательства предоставить ? говори а я попробую тебе их предоставить без моих имхо!
Согласен без асм будет трудно , но вообще то дельфи никогда и не был системным языком! он просто приобрел свойства и возможности его со временем, он задумывался как обучающий! а си и был задуман как системный! и в него это сразу заложено было , но как говорил Алекс для написания проги на С++ надо затратить больше времени чем на дельфи , хотя код будет и более оптимальный и компактный и т.п.
Так что , говори на что предоставить опровержение?

PS а имхо я добавляю ибо как любой человек я могу ошибатся и не скрываю это , в отличие от всех увереных


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
SergeCpp
Дата 24.11.2006, 22:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home

Репутация: 3
Всего: 124



user posted image
The original source code for the current TeX software is written in WEB, a mixture of documentation written in TeX and a quite restricted Pascal subset in order to ensure portability. For example, TeX does all of its dynamic allocation itself from fixed-size arrays and uses only fixed-point arithmetic for its internal calculations. As a result, TeX has been ported to almost all operating systems, usually by using the web2c program to convert the source code into C instead of directly compiling the Pascal code.

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1043 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.