Предлагаю чтобы новички, ну те у которых до 100 постов
могли повышать репутацию.

Потому как довольно часто вижу, благодарят и так и сяк
и пишут что пока не могут повысить репу. 

А почему бы собственно нет?! 

Если смущает, что кто-то будет этим пользоваться, чтобы искусственно повышать себе репу, я думаю это единицы, кому нужны бездушные "+"?, конечно мало кому. Понижать вот давать не стоит а почему бы не давать повышать?!

То что в названии я написал на половину вовсе не означает, что их должно быть 50, наполовину это имею ввиду 
одни "+". А ставили чтобы и те у которых скажем самый минимум например 5 или вообще 1 пост.

Ждем результатов голосования. 

Это сообщение отредактировал(а) codelord - 12.12.2006, 03:23

codelord, А где тут вариант увеличить в 2 раза? 100 постов легко набираются за 2 дня при желании, у меня 100 постов выходит за неделю. 100 постов это не такая большая цифра. Для некоторых этого времени недостаточно чтобы хоть бегло ознакомится с правилами. Я бы даже поставил ограничение на 100 постов в данном разделе (так же как и репа по разделу). Просмотрите логи этих плюсов и минусов! Да уж, они порой ставятся от балды. Репутация должна что-то реально отражать. В каждом разделе есть свой модератор или эксперты, которые имеет намного больше 100 постов в этом разделе. Вы всегда можете обратится к ним через ПМ! Ни в коем случае не оставляйте по этому поводу отчетов. Один раз так репу повысили 4 человека за раз из-за одного репорта. Не забываете репорт идет сразу всем модераторам раздела. В своем разделе я поднимаю репу за новичка если ответ был действительно точный и задача была не уровня 2*2=4. На самом деле мне приходит довольно много писем по этому поводу и почти всегда (если до меня не поставили) я добавляю. 

Предлагаю альтернативный вариант - репу в разделе имеют право повышать (или вообще менять) те, у кого у самих есть положительная репа в этом разделе (даже если она получена за единственный, но архиполезный пост). Согласен, что общее количество постов не показатель (от мудрых молчунов в разы больше пользы, чем от пустых флудоманов вроде меня;). А с репой в разделе в качестве критерия, по моим наблюдениям, реальная картина вырисовывается достаточно быстро...

ну это кому как, у меня сто постов набирались наверное полгода 

ну это надо делать....., а это уже скидка на то чтобы этого не делать, особенно если человек новенький, 
да еще не знает что к чему, у него не хватит смелости попросить модератора и пр. и пр. Это на мой взгляд 
Бюрократия в миниатюре.


ничего плохого в этом не вижу, каждый выражает свое мнение почему бы и нет.

Повышать или нет, на мой взгляд должен решать автор топика. Я не против что ты повышаешь. Я и сам так делаю
когда вижу что автор забыл, а ответ был достойный. Тем не менее модератор должен рассматривать этот вариант 
уже после того как отреагировал автор. мое мнение.


На мой взгляд достаточно уже того, что в определенном разаделе есть тематическое разделение репутации, 
и так видно кто сколько весит.

думаю менять не надо.

А по моему Хорошая идея.   
 

я против!
1) 100 постов само то - и не много, и не мало
2) админы конечно очень быстро набирают количество постов, а вот простые участники набирают неделя-месяц, а то и два месяца. (это если не флудить и кругозор вопросов не очень широкий - например не очень распрастраненный язык)
3) у меня от 2 до 6 сообщений в день
4) если убрать ограничение или снизить до 50, то количество "участников" возрастет до 30 000 (тридцать тысяч), а то что новичок не может поставить ++1 или --1, то можно записать в профиль и потом поставить или попросить модераторов или ко-модероторов, а то и других простых участников изменить репутацию. тому форумчанину, который помог новичку

Однозначно против.

ИБО:
1) Сотня это примерно то, что отделяет форумчанина от просто случайного человека.
2) Если я вижу, что за решение стоит большое спасибо, а иногда даже "почему + не ставится", то без колебаний повышаю репутацию

Так никто не разбирался особо за что! Просто поставили по просьбе. Одно дело когда каждый ставит от себя, другое дело когда 10 поставят от чужого имени. Согласен, что это не страшно, но все же хочется порядка. 

 Совсем нет, это просто постепенное повышение кредита доверия. Например, когда идет атака спамеров, то без регистрации запрещено. Или скажем вы захотели накрутить себе репу, и создали второй акаунт. Тогда вам прийдется набирать 100 постов, кроме того вы не сможете это делать чаще одного раза в день. Т.е. это такой защитный механизм, непозволяющий наносить большой вред форуму. Процесс вредительства должен растянутся на большой период времени, за который модераторы успеют отследить такие вещи и пресечь. 


Это сообщение отредактировал(а) alexeis1 - 12.12.2006, 10:54

Много... много раз обсуждалось, вот например: http://forum.vingrad.ru/topic-37591.html

Нда, и отвечают только те у которых далеко за сотню.
Вам то прекрстно понимаю ничего не надо. 
Спросить надо новичков. 

п.с.
Новички сюда видимо не загядывают.

codelord, "прохожего" от форумчанина отличает именно, то что его не интересует развитие форума.
а свои 100 постов я долго зарабатывал и записывал всех кто мне помог и кто нахамил, а потом разобрался со всеми (правда --1 я ещё не ставил), и отчасти хорошо что небыло возможности изменять репутацию (хотя мог попросить модераторов через личку), а понаставил бы минусов, а потом жалел. 

те у кого менее сотни , сюда или не заглядывают и переодически с больших промежутком, вот и не отвечают
а вообще , имхо , чел должен сам ставить плюсы и минусы, а не просить кого то, должен дорасти имхо,
 для влияния на форумчан

А вот тут ты не прав.
Надо. Иногда даже очень хочется такого.
Бывает очень сильно поможешь человеку. Полчаса-час решаешь. Ну просто самому нравится решение, а у него постов не хватает, чтобы репу поднять   
А бывает наоборот. За 1-о минутный ответ другому получаешь плюс, который особо не заслужил.

К чему я? А к тому, что первым плюсом можно было бы гордиться (чисто сам себе, иногда просматривая свою репу), но его нет. Зато есть второй, но гордиться им как-то не хочется.

P.S. По поводу того, когда сам был новичком: я поднял репу всем тем (кого вспомнил), кто мне помогал. И очень ждал своей сотни постов.

дык бывает , и не ставят даже те у кого постов хватает  вот это более обидно, особено когда корячишься пару часов 

Таким я просто больше не помогаю. Но это уже совсем другая история   

Спрашивали? Отвечаем!   

Все суета. Посты, репа...

Я б, к примеру, этот ценз еще и увеличил, сообщений до 500. Или, что еще лучше, дал бы возможность изменять репу только комрадам из групп: .
Там-то гарантировано вменяемые люди, которые просто так плюс-минусить не станут.

прикольно 


там тоже всего хватает, ибо все мы люди!

Вот на некоторых форумах я встречал помимо репы еще графу "Спасибо сказали n человек", вот сделать и нам такое, тогда пусть туда новички спасибничают сколько душе угодно, а репу оставьте как есть, ее за дело надо ставить.

Ок, может слишком сильно сказал.   
Пусть будет:

Там-то с большой долей вероятности более уравновешенные и трезвомыслящие люди, которые неаргументировано изменять репутацию не станут

Sic!

Да ну не. 100 постов это же как этап в жизни форума. Это не много, но и просто так не наберешь. Зато когда наберешь - сразу чувствуешь что вот, теперь ты настоящий участник форума. IMHO баланс вполне выдержан. Человек должен начать принимать активное участие чтобы стать совсем участником (тавтологи какая-то получилась).

Добавлено @ 13:26 
Хотя немогу не отметить что возиожность повышать репу с 0 сррбщений подняла бы активность в форуме Центр помощи

smartov, гы... у нас тут ситуация как раз обратная, я постоянно проверяю чужую репу чтоб случаем не добавить повоторно за тот же самый пост. Нет у нас такой проблемы 

так можно записать или попросить 


это по закону "сохранения репы" - один забыл/не смог/не захотел поставить ++1, зато другой поставил за минуту.

бывает - нужно не обращать на это внимание 

имхо о благодарности не просят!

сложно , особено по отношению к потеряному времени
(я имею ввиду , тот случай когда задача на первый взгляд проста, а как начинаешь реализовывать , то находишь много косяков, и когда все преодолел, и это не оценили  , но к жизни относимся филосовски  хотя и сложно это)

 ты меня не правильно понял - если тебе помогли, а ++1 поставить не можешь, то можно записать и потом поставить или попросить модераторов, а вот если ты помог, то нужно относиться к этому - "делай добро и бросай его в воду" 

зато узнал что-то новое 

не согласен!
глосую за то, чтобы все как есть осталось..
все нужно зарабатывать в этой жизни....путь это будет нам небольшой стимул

а если ничего нового . только рутина 

значит ты нашел какой-то простой способ решить рутинную работу и теперь можешь решать ей быстрее или когда ещё раз спросят, то ответишь сразу

и снова ничего не получишь ? 

Ну не отвечай им на вопросы если уж так всё плохо. Или вот еще идейка: минусуй за то что плюс не поставили     

smartov, звэр  

поддерживаю 


не так не пойдет....

Romikgy, 

Ну значит все уже не так страшно. 
Я считаю так: думаешь что тебе не поставят + а время потратишь - не помогай, никто не заставляет.
Я чаще всего помогаю и мне относительно фиолетово поставят + или нет. Это или задача которую мне интересно решить и есть время, или простая. Если задача мне ниетнересна и она не простая - соваться я не буду.

smartov, полностью с тобой согласен , но обидно , что кто то считает , что для него просто все (или кто то ) обязаны сделать что либо , а самому лезть что либо искать лень!

А вообще , имхо, + это благодарность! и слишком тяжко нажать на плюс? ведь набрать мессагу типа 
"Огромное спасибо" могут, делают, а плюс нажать слабо?

100 в самый раз. Менять ничего не надо.

alexeis1, мне кажется, что smartov говорит о том, что такая возможность подняла бы активность участников, беспокоющихся за поднятие своей репутации, которые  понимают, что поднятия репы в ЦП им не дождаться по причине того, что в тамошнем форуме, в основном, новички, т.е. те, кто не может поднять репу, по причине нехватки постов. Надеяться же на то, что репу (от имени новичков) им поднимут модераторы форума, они не хотят. ИМХО.   

100 постов - это в своём роде, как совершеннолетие (совешеннопотие  ). Я б не стал ничего менять: должна быть граница! И помоему 100 постов это самый лучший вариант!

1) не хочешь помогать - не помогай, а есть потребность помочь - помоги 
2) знания которые ты приобрел помогаю кому-то - это ++1 тебе как спецу, а то что поставили или нет тебе ++--1 == это второй вопрос
3) можно помочь 10 человек и только один скажет спасибо и будет тебе благодарен. 
4) если ты кому-то помог из новичков и тот оказался хорошим спецом, то потом ещё ты будешь спрашивать и тебе будет не столь важно - поставил ли Он ++1 или нет 

имхо потребности в оказании помощи ни у кого нет , а вот желание помочь это другое!

это уже имхо обсуждалось

будет, а может будут благодарны 10 человек , а один скажет спасибо (о как перефразировал )

 оказывается что бы стать спецом , надо помочь новичку 

Четь взаимосвязи не вижу 

А вообще это уже обсуждалось , имхо, хочь помогай , не хочь не помогай,
просто после помощи без благодарности( даже элементарного спасибо!) остается неприятный осадок!
PS имхо надо заварачиватся ибо от темы уже ушли в сторону

А тему уже разрешили, ИМХО   

предлагаю разрешить повышать, а минусы ставить разрешить только при 100 постах

да минусы почти и не нужны для простых пользователей

pythonwin, ну да, просто чтобы минусы могли ставить только более-менее компетентные пользователи, а плюсы пусть ставят все, от них вреда не будет 

это называется девольвация плюсов 

Я "за"! Сделать нужно постов 20-30, не больше. Действительно, часто человеку поможешь - он благодарит-благодарит, и хотел бы репку повысить, а никак. 100 постов очень долго набирать нужно, особенно если только-только на форум зашел, чтобы ОДИН вопрос выяснить. Так что нужно сделать не более 20-ти, я думаю.

Против. Судя по голосованию я далеко не одна такая 
100 - оптимальная цифра. Плюсы можно ставить попросив модератора. Если же так хочется самому - ну дорасти до ста да поставь    

Я не согласен! Репа должно же хоть что-то означать. А не действовать по принципу кто захотел тот и поставил.
А если уж так не терпиться отблагодарить, то можно постучать в ПМ и отблагодарить в частном порядке.

раньше, вроде 50 требовалось? нет?

до 50ти оп моему самый нормальный вариант - ибо для флудера что 100 что 50 - разницы нет, а тот что сидит часто но в одном разеделе и не флудераствует - сойдет...

По моему мнению можно было бы сделать новичку (то есть мне) возможность прибавлять с 10 постов например за реальную помощь (это должно рассматриваться, оцениваться), а минусовать - тут трогать 100 постов никак нельзя, если вообще не приподнять бы их на пару сотен. Так как минусовка это уже другой уровень, и делать это должны люди, которые не только вот так с бухты барахты сюда попали и взяли да и минуснули какого-нить эксперта. Хотя и тут просто нужен оценивающий свыше механизм.
Мне вот например korob2001  реальные вещи помог сделать, не просто сделать, а понять как они делаются и как на их примере можно и другие алгоритмы писать, а отблагодарить я его не могу!!!
А поднимать посты считаю должны именно нуждающиеся в помощи тому эксперту, который реальную задачу помог решить и объяснить. А когда эксперты экспертов накручивают, это тоже хорошо конечно, но только половина дела!!!   

Надо увеличить до 500!

а что так мало?

Против.

Я бы предложил так - у кого меньше 100 постов не могут ни ставить репутацию, ни получать.

P.S.: я имел в виду 100 постов в разделе, отличном от флуда.

Это сообщение отредактировал(а) aktuba - 17.1.2007, 19:47

Materium, сделано

Точно! Неплохо бы довести эдак до 4000-5000.   

Я думаю процесс попроси модератора, можно упростить введением премодерации на повышение репы учасниками не достигшими 100 постов. Логично и просто, да и модераторы по лучше своих героев узнают.



Это сообщение отредактировал(а) RA - 23.1.2007, 09:19

Первое рациональное предложение за весь топик.
Надо обдумать, но предварительно (душой) я за   

идея хорошая - я за!

Звезду Суворову! Отличная идея, и как все забыли про такую вещь как премодерация.

А можно поподробнее? Я вот, например, не понимаю о чем речь.

1)Ты нажимаешь на плюсик, появляется форма изменения репы. В шапки будет предупреждение, что этот + будет перемодерирован.
2) Ставишь +
3) Модератору раздела приходит сообщение, что кто-то там за что-то там хочет поднять репутацию тому-то.
4) Модератор решает увеличивать репу или нет. Подтверждает + или нет.


Это сообщение отредактировал(а) ivashkanet - 23.1.2007, 10:34

Да это было бы здорово, а то не всегда охота влезать досконально в тему и опеределять, кто там отличился больше всех и заслуживает "+".

ivashkanet, спасибо за доходчивое объяснение.

Я проголосовал "Не согласен". Почему? Потому что считаю, что сотню постов набрать - совершенно не проблема, особенно искренне заинтересованному человеку, задающему вопросы и помогающему найти ответы.

Нету у меня ста сообщений, а хочется поднять хорошему человеку рейтинг? Да легко - я просто помню всех, кто смог мне помочь. Будет сотня - будет плюс  

Медленно набираю? Да, медленно. Что поделать, не тот часовой пояс - основные темы кипят тогда, когда я сплю. И отвечать не тороплюсь - взвешиваю, а тут раз, и меня обгоняют. Все, помощь больше не нужна. Опять спим...  И не в сях с дельфями мой конек. Однако же набираю.

Пройдут месяцы до моей сотни, и хороший чел уже уйдет с форума? Не беда - его нет на форуме, и плюс более ни к чему. Еще на форуме? Тем более человеку будет приятно что его советы сильно кому-то пригодились, что его помнят.

Я так понимаю, что все обсуждение сводится к персонажам - однодневкам, то есть забегающим в Центр Помощи студентам и просто застрявшим на проблеме программистам. К тому, что вот человек пришел и спросил, ты ответил и помог, он поблагодарил и ушел. А ПЛЮСИК ГДЕ??? ХОЧУ ПЛЮСИК!!! Но тогда и минусы надо позволять ставить. Потому что пришел чел на форум с проблемой, а ему кто-нибудь отвечает - дескать, развелось вас таких... в ФАК... в газовую камеру... апстенку...

Мы помогаем людям не от того, что за это похвала будет в личном деле, но благодаря стремлению:
1) поддержать и помочь попавшему в беду,
2) размять свое интеллектуальное состояние интересной задачкой,
3) повысить общую эрудированность в деле программирования.
Не так ли? Но если каждый встречный сможет повышать репутацию, то могут возникнуть весьма интересные ситуации.

Так и вижу: появляется в Центре Помощи новенький и начинает узнавать. Причем такой новенький, который, получив ответ, осмотрится хорошенько и станет в итоге немаловажным форумчанином. Возможно? Конечно. Но вот в чем загвоздка - уже считается хорошим тоном, что если тебе помогли - ставь плюс. Так надо. А этот вот чел не знал... или проигнорировал по каким-либо причинам. И тогда, справедливо возмутившись, давший совет товарищ проставляет новичку минус. За то, что не как все. Не посчитал нужным. Неуважение к старшим. И в результате новичок скажет: да ну ваш форум подальше, видал я таких... и уйдет. Потеря? И еще какая!

Я дико утрирую, но факт таков - репутация является выражением статуса форумчанина прежде всего для остальных форумчан. Кто-то из Вас чувствует просто-таки неземную гордость за то, что переводит бабушек через дорогу? Выбрасывает мусор в мусорку, а не на пол? В лифте ездит и не гадит? Вот и помощь нуждающемуся абсолютно такая же естесственная вещь. Всегда есть способы выразить благодарность, даже если не имеешь заветной сотни постов.

+1  
Как будто свет клином сошелся на этих плюсах...   

я за согласование изменения репы с админом, но против отмены 100 постов и при этом считаю что когда кому-то помогащь нельзя думать о плюсах - будешь помогать и плюсы появятся, а будешь за ними гоняться - врятли их число будет увеличиваться

Это сообщение отредактировал(а) pythonwin - 23.1.2007, 12:45

ППКС (хоть это и бойан)

это для всех разделов или для ЦП ?