![]() |
Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino |
![]() ![]() ![]() |
|
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 8 Всего: 26 |
Спасибо конечно за совет. Я действительно слабо шарю в квантовой механике, но позвольте о великий гуру физики ткунь недостойного раба вашего непосредственно в то место в квантовой механике где написано, что спин до начала эксперемента не имеет направления. Ответ: "не имеет потому что я так сказал" меня не устраивает. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 8 Всего: 26 |
Так, я напряг свои воспоминания (и конспекты 2го курса) и вот что получилось.
![]() Если я правильно помню физику (поправляёте если я не прав), то до начала эксперимента атом находится в состоянии суперпозиции (т.е. в вероятностном отношении состояний) это совсем не эквивалентно отсутствию состояния как вы сказали выше. Суперпозиция это вынужденая математическая абстракция связанная с недостатками теории. Что на самом деле происходит с атомом невозможно узнать по указанным выше причинам. Остальные выводы данного господина это популистика читстой воды, т.к. он пытается иследовать эфект, который невозможно исследовать аппаратом квантовой теории. Нет никакого пути доказать, что процесс узнавания повлиял именно на спин, поскольку с той же вероятностью он мог оставить спин неизменным и повлять на другой параметр. Добавлено @ 16:44 Этот парадок называется если я не ошибаюсь парадокс кота Шредингера. Ему есть два обсолютно противополжных объяснения. И оба являются популисткими и недоказуемы с точки зрения квантовой механики. При чём что интерестно, ваше объяснения парадокса считается наиболее маловероятным из-за того что слабо применимо к макромиру (к тому самому коту). Добавлено @ 16:53 З.Ы. Квантовая теория является очень противоричивой. Количество известных парадоксов в ней очень велико. Объяснение этих парадоксов требует построения принципиально новой теории с мощной докозательной базой, у гипотезы приведённой выше доказательной базы нет. Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 23.3.2007, 16:55 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
Fantasist |
|
||||
![]() Лентяй ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1517 Регистрация: 24.3.2002 Репутация: 4 Всего: 41 |
Именно на него я и приводил ссылки.
Именно! Что просто напросто показывает ограничение сознания. Мы хотим познать мир, но по сути мы это делаем при помощи того же мира. Потому что в мире не существует абстрактного наблюдателя, про котрого можно сказать, что относительно него все происходит вот так. Все наблюдатели - это конкретные люди. Но люди являются неотемлемой частью этого мира - они состоят из того же, что и весь мир, который они пытаются наблюдать. То есть какбы мир пытается наблюдать за собой - нет никого, кто наблюдал бы его со стороны. Добавлено @ 18:00 Ну так для этого, нужно чтобы ваши собеседники осознали этот самый факт, чтобы можно было задуматься. Разговор о деталях как раз и происходил ради того, чтоб этот факт был принят. Да, я смотрел очень интересный фильм, в котором многие ученые (и множество квантовых физиков в том числе) в котором они рассказывают о понимании, что все в это мире глубже, чем простые материальные законы. Именно из-за таких глубоких исследований, как в квантовой физике. Но они приходят к этому осознав все, что они изучают. В этом фильме явно прозвучала мысль, что на квантовом уровне - мы все едины. То есть нет никакого явного разделения на объекты. Так же говорилось и о том, что изучая из чего состоит атом находили все более мелкие и мелкие частицы, что это еще не все. В конце от атома вообще ничего не остается за исключением чистого осознания. То есть атом - это просто осознание. Что то у меня плоховато это получилось передать словами. Фильм на английском, называется "What the Bleep" и "Down to The Rabbit Hole". Есть еще один весьма интересный фильм, называется "The Secret", правда он о другом. -------------------- Волны гасят ветер... |
||||
|
|||||
chipset |
|
|||
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4071 Регистрация: 11.1.2003 Где: Seattle, US Репутация: 3 Всего: 165 |
Есть методы которые позволяют увидеть саму волновую функцию суперпозиционного состояния. Теория Шрёдингера описывает волну которая позволяет узнать вероятность нахождение частицы в том или ином состоянии. Главный прикол в том что эта волна материальна. Т..е обьект существует как волна пока его не ткнут чем-нибудь классическим. Обьект как волна обходит препятствия (двух-щелевой эксперимент рулит). Вот: http://arxiv.org/ftp/quant-ph/papers/0508/0508021.pdf, здесь в конце есть фотография волны двух запутанных ионофф. --------------------
|
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
Правила форума "Наука и Мир" | |
|
При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |