Ребята!! Хотел выразить  непонимание повальной раздаче плюсов на Новый год. Говорю не из зависти (и мне перепало), но все же репутация должна повышаться за дело. Могут возразить, что повышение репы  - это ЛИЧНОЕ отношение к форумчанину. Но имхо это нужно делать ЗА ПОСТ, который понравился (или не понравился).
Что сподвигло на тему?
Я очень уважаю Snowy. Думаю, что он  бы и так за N дней набрал те 10 плюсов, которые ему подарили...
Приятнее иметь плюсы за ДЕЛО, тогда они и ценятся в первую очередь самим собой намного больше...

P.S. Между делом Snowy таким образом перегнал Sardar-a по количеству плюсов...

Все же нужно быть объективными... 

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 5.1.2007, 01:38

Согласен, но раз уж настроение хорошие....

ЗЫ: А че не в обсуждении форума? 

Но и раздал я не мало 
Это ж праздник!
Время дарить новогодние подарки!
А что я ещё могу подарить?

Snowy, полностью согласен 
И я такого мнения.

Почему бы не поблагодарить человека, который был с тобой целый год?

  
Я готов отдать все эти новогодние плюсы   
Меня люди поздравили --- мне приятно. Они свою роль выполнили   

P.S. Это всего лишь 1 раз в год   

Это сообщение отредактировал(а) ivashkanet - 5.1.2007, 12:09

Kuvaldis, ты этой репутации слишком большое значение придаёшь.

мне кажется, что если ставишь кому-то плюс, то делаешь человеку приятное. А почему бы не сделать человеку приятное,  тем более на Новый Год? Но безусловно, логичнее было бы всем поставить по одному плюсу от администрации просто. Именно так и сделаем на Новый Год. Чтобы не было, что один получает N плюсов, а другой вообще не получает или мало получает.

Учтем это.. 

Бота запустите? 

Wowa, 
вот твои же слова

2003 год

P.S. Я просто выразил свое ИМХО...  

Этот безликий плюс потеряет свою ценность   

Мне приятен не сам плюс как репутация, а отношение ко мне других участников.

Kuvaldis, сдались тебе эти плюсы... тебе же зарплату они не прибавляют и в любви не помогут...

Кому надо тот знает на сколько человек квалифицирован...

Мда... И ещё говорят что на этом форуме репутация что-то значит... Нет конечно, это лишь абстракция! Нет форума - нет репутации. А знания в реальной жизни останутся.

ты так утверждаешь как будто два человека договорились и друг другу пульсики ставят пока их не забанят...

их ставят за хорошое участие... а не за "договоренность"

  

Хм.. в таком ракурсе пожалуй это выглядит нормально, получается вроде оценки деятельности за год.   

Предлагали же вроде сделать, как на исходниках, репутацию флеймовую и тематическую... Проблем бы не было...
Есть репутация во флейме и пусть есть, есть в проф разделах... Совершенно разные вещи.

Kuvaldis, знаешь сколько плюсов ставится во флейме практически просто так....

Mal Hack, дык, у нас уже давно репутация разделена  В каждом разделе - своя 

Wowa, я про общую.
Может сделать что-то вроде: "Всего: XXX (проф. - YYY)"?

жалко что они не разделеные 

Добавлено @ 22:30 

поддерживаю 


не совсем то...

А может вообще репу убрать из флейма? (Без паники!!  Это только вариант!  ) Типа: хочешь репу трудись в проф разделе.
В курилке например нет репутации... 

Или можно разделить так, чтобы проф и флейм репутации никак не пересекались. Когда заходишь во флейм видишь только флем-репу, а в остальных разделах как и раньше завычетом флейм-репы....

Репу флеймовую, лепить будут все равно. Это нормально...



Это самый реальный выход.

Как раз "то"! Что значит "профрепутация"? Во флейме и разных вопросах тоже помогают. Разделить по профпризнаку нельзя, потомучто его не существует.
А так - каждый раздел конкретно "отрепутирован". Потому что вопросы могут возникнуть только по конкретным разделам 

в разделах также наглядно не спорю, но если б было типа деление на 2 репы,
за флейм
за проф(С++, дельфи , др.) 
имхо было бы нагляднее ,
а то смотришь есть челы репа за 50 , а почти 80% за флейм, может помог может улыбнул кого , но люди приходят и видят крут чел, а на самом деле балобол просто большой!
имхо было бы корректнее деление на проф и флейм (конечно если можно это)

меня тоже последнее время посещает мысль убрать репу из флейма вообще.. В разновопросье оставить, а из флейма убрать.

Wowa, может сделать как на сорцах... Поскольку, даже если ты уберешь репу из флейма, все равно люди ее будут лепить в других разделах, если захотят... Да, процент снимется, но не очень большой.

Romikgy, 
Абсолютно согласен

Репу во флейме конечно можно и отменить (Курилка имхо от данной отмены не стала менее привлекательна для тех,  кому интересно именно само ОБСУЖДЕНИЕ различных проблем). Хотя и не критично


Поддерживаю   

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 6.1.2007, 00:52

А мне такой вариант не нравится... Она у нас вся проф, кроме флейма.

Вот и покажем проф, за исключением флейма..

А как отличить флеймовый плюс от нефлеймового?
Вот у меня, например, есть флеймовые плюсы в проффразделах, а есть нефлеймовые во флейме 

кому надо тот может посмотреть у любого аккаунта его плюсики (какие за что)...

Это-то как раз легко (кроме случая ниже). У нас ведь и так есть разделение по разделам. Поэтому ничего не стоит просуммировать репу только по части разделов 


Ну это уже никак не отличишь  Не вручную же   

как это не отличишь... можно посмотреть же...

sergejzr, если тебе так будет понятней, то он имелл ввиду, там где щётчик сообщений работает, там и проф. А где не работатет там непроф. И По мне, так тоже их было бы неплохо разделить. 
А ещё лучше, всё флеймовое убрать.  Я уже туда целый год стараюсь незаходить, а то у меня там только минусы идут.  

если плюсы выставляются через флеймовский раздел, то ИМХО, ничего страшного. Они там все равно все "пустые"

Не знаю, а мне нравится так как есть сейчас. Как бы то ни было "+" "-" всегда остается личным мнением. И будет ставится только из этих соображений. Скажем нахамил кому-нибудь, а он тебе раз и минус, минус то выходит флеймовый, потому что к проф. знаниям не имеет ни какого отношения, но ставиться в проф разделе и будет так ставиться. Получается, что минусы за не проф. деятельность ставить можно, а плюсы нет. Несправедливо. Скажем, кто-то во флейме тебя развеселил или сделал приятное, а ты в ответ не можешь ему даже "+" поставить. ИМХО флейм играет важную роль в установлении дружественных отношений на форуме, потому считаю, что тут можно только улучшать, но не в коем случае не ухудшать (убавлять возможности). 
  Например, добавить возможность (только во флейме) менять статус всем, кроме самого участника. Или поменять там сами плюсики на сердечки, добавить стандартных смайлов и всякое такое, что бы поднимало настроение. Мы же сюда заходим, чтобы отвлечься от работы. Флейм всегда был самым демократичным разделом всего форума. Только здесь на "адекватный вопрос, то не стоит ждать адекватного ответа". ИМХО он должен таким и оставаться. Все репресии(© Кувалдис ) пойдут только во вред.

только в списке плюсиков не всегда понятно от какой области плюс, там ведь только название темы

И чего вас так беспокоит гондурас?
Ну почешите его что ли...
Можно придумать разное дробление, нарезание, сортировку, группировку...
Что это изменит? Кому от этого лучше станет?

А можно добавить место для галочки, которую участник сам может поставить (по совести) в зависимости от того считает ли он плюс за проф. деятельность или как плюс неотносящийся к таковой...

Добавлено @ 04:45 

Ну если только плюсы будут больше себя выражать...  

Открываеться новый портал на vingrad.ru, где статистика по репутации учитываеться.
ИМХО хорошее предложение уже звучало, отнять от общей репы флеймовую.

P.S. у меня за пол сотни флеймовых будет   

наглядности добавит, вот это и просят!

Я "ЗА". Я тут пару дней посидела во флейме, так у меня чуть крыша не поехала.

Добавлено @ 16:48 
А то что за новый год ставят "+", по моему достаточно поздравлений от администрации форума и самих форумчан.
Вообще у нас, на нашем форуме странное отношение к репутации. 
Вот нравишься ты мне, ставлю тебе "+", не нравишься ставлю минус. Не за заслуги, а просто так от фонаря... это касается флейма, нужно лишить их такой привилегии. 

Так она ведь уже есть.
Заходишь в раздел и видишь чего человек стоит в конкретном разделе.
Наприме Mal Hack недавно занялся .Net.
Общая репутация у него 223, а в разделе .Net --- 0.
Все налицо 

Вот только что это "все"?
Если человек что-то сделал для тебя (написал решение проблемы), то ты сначала посмотришь на его репу? 
Типа достоин ли он мне помогать, так получается?
ИМХО, это не важно. Важна конкретная польза этого поста. Хоть тебе помог новичек с нулем репутации и одним постом, хоть гуру с репутацией под 50 (в этом разделе).

Да далась она вам.

P.S. Иногда люди (даже старожилы) смотрят на репутацию (числовую и личное мнение). Видя что она высока начинают писать посты обращаясь к этому гуру.
Типа: Кто-то-Там как ты считаешь, как сделать, что не так?

Я если вижу такие посты и могу ответить --- игнорирую их. Замем мне лезть в чужие дела   
А если этот Кто-то-Там --- я, то обязательно даю по шапке за это, типа и кроме меня есть специалисты.
Правда, нужно сказать, что такой преценцент был только единожды

ivashkanet, 

это видно , но это не то!
Ибо хотелось бы именно разделения не по разделам (по каждому) а именно отделить репку не несущую инфу , от той которая несет  ее 
имхо флейм инфы никогда не нес, а так побазарить ,
и я не осуждаю репку за флейм , но имхо ее отделить надо

Разбиение по разделам - это не критерий.

Полностью поддерживаю!
Репа всегда будет показывать отношение общества к учаснику, именно это она и должна отображать! Никаких "проф" и "флейм" быть не должно ибо это только оскудоумливает форум. Когда я прочитал всю конференцию то у меня возникла мысль, что некоторых учасников просто "давит жаба" из-за того, что у кого-то плюсов больше - вот они и хотят отобрать хлеб у флейма. Хотя я и не большой поклонник этого места, но считаю что без него не может обойтись ни один нормальный форум.
Разделение плюсов на "проф" ИМХО бредово тем, что учасники друг друга все-равно не смогут оценить правильно, - всегда будет доля флеймовости. А если так копать дальше, то можно вообще прити к выводу что учасников надо вообще лишить этой возможности, на форуме должна быть создана уполномоченая коммисия для изменения репы учасников. Она бы дружно собиралась по заявкам для вынесения решения заслужил ли учасник + своим постом или нет. После долгого голосования и подведения итогов учаснику бы ставился + или -. Бредово, не правда ли?
Все это равнение на других (на сорцы) только во вред форуму, давайте будем оригинальными в своем роде!

Одно время, помню, шел вопрос о перекрытии флейма на карантин, теперь о его порче репутации.. Такими темпами рано или поздно, думаю флейм вообще перекроют. Оно вам надо?

Первый раз слышу... Сам лично ни одного минуса не ставил, и, наверно, никогда не поставлю (если человек выпросит, лучше просто проигнорирую)...

А чем это плохо? Не пойму никак... Тебя это чем-то раздражает/дискриминирует/подавляет/задевает?

Не нравится сам фонарь. Репутацию во флейме надо убрать как в курилке.

Добавлено @ 16:53 

поддерживаю. Потому что иной раз дальше уже просто некуда. 

а что кого то силком туда тянут?!?!?!?

Я за разделение репутации, на флеймовую и профессиональную и дело не в объективности.

• флеймовая - это оценка общительности и т.п.
• профессиональная - оценка профессиональных качеств

Разные вещи они отображают. И меньше будет споров, о том, что должна символизировать репутация.

А давайте проголосуем     

А что, разве у нас репу в остальных раздел не от фонаря ставят? Что, где-то написаны правила расстановки репутации? Или когда-то кому-то по голове настучали, за то, что он неправомерно репу опустил/понизил?      
Почему-то главным аргументом во всех высказываниях было именно "Мне". А почему не посмотреть объективно на ситуацию?? 

Добавлено @ 17:19 

Это оскудоумивает форум, делает его уже. Так хорошо - в каждом форуме своя репа и сразу видно, кто чего в конкретном разделе стоит.

Это была отдельная история   

Угу.. Складывается впечатление что кого-то флейм очень сильно раздражает! Так я скажу - не интересующи вас форумы можно скрыть!

Это сообщение отредактировал(а) Sunvas - 9.1.2007, 17:44

1. Причем тут скудоумие?
2. Сколько у меня плюсов в Java-разделах, можешь навскидку сказать? У нас более 100 форумов, и все их облазить, чтобы понять за что человек получил основную массу плюсов: за помощь в проф разделах, или за флейм, будет весьма затруднительно.

В точку. ППКС...
Запретив репу во флейме, ее будут лепить в проф форумах.

1. Потому что это сужает функции форума - есть дофига категорий репы, а так будет только две. Как называется умышленное ограничение возможностей? - ничего кроме этого мне на ум не пришло.
2. Чтобы узнать чего человек стоит в конкретном форуме - надо зайти в этот форум и найти пост человека. Как говорил Snowy у него есть флеймовые плюсы в тематических разделах, и нефлеймовые во флейме. - как отличить? К тому же кто тебе сказал что в проф разделах + ставят только за помощь?? Общая статистика репы - показывает отношение общества к человеку в целом, зачем ее дробить?

Хм. Может просто в общей статистике изменения репы добавить колонку с названием форума и сделать возможно сортировки? - Тогда уж точно будет ясно в каких разделах чел получал +++. 

Добавлено @ 18:01 

И что от этого измениться? Или репа стала стала смыслом жизни и хочется усложнить ее добычу??

Добавлено @ 18:01 

А что она символизирует - только отношение общества к даному человеку.

По удобству это будет лучшее решение.

Sunvas, вот есть у нас фриланс сервис. Приходит работодатель и видит два товарища. У одного репа 100, у второго 250, но у второго сплошь флеймовая. Что он подумает о форуме?
Винград в первую очередь ресурс для программистов. И показателем его качества служит проф репа.

Ребята, но вы ж согласны, что менять обстановку надо? В общем?
Кстати, никто не предлагает отставить только 2 репы: проф. без разделения и флейм
Проф. как я понимаю, должна остаться в том виде, в котором она есть и сейчас - с разделением на подразделы.
И тут кстати, и можно было бы добавить ее статистику, как при постах (наиболее посещаемые разделы)

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 9.1.2007, 18:28

Это зависит от человека! Я уверен что он подумает, что второй классный чувак умеет вернуть крепкое словцо за что его и уважают!

Ну. Если так думать, то нафига нам тада разделы типа "Разные вопросы", "Программное обеспечение", "Виндовс", "Линукс", "Железо". Давай-те тогда оставим только те, которые относятся только к программизму! - Что из этого получиться? - Скучно, тоскно, и однообразно.
Должно же быть что-то что украшает форум - не зацикливаться же на одном программизме!
И потом, зачем нам думать чтобы комуто, кто придет на 5 минут, было комфортно?? Давайте делать, чтобы комфортно было нам - всем, кто на форуме общается.


Зачем? Я предложил добавить в общую статистику колонку с названием форума. Пока это лучшее решения по мнению sergejzr-а.

Добавлено @ 18:52 
Mal Hack, и потом, назови мне хоть одного человека, у которого 250 это только флеймовая репа.
На сорцах я видел челов, у которых флеймовая репа и 500 и что с этого, что это меняет отношение к человеку?

А нам надо, чтобы хорошо подумал. Поэтому надо сразу показать проф репу.


Ну это ты загнул.


Вот лично мне будет комфортно, когда проф репа будет разделена по разделам и будет отдельно флеймовая репа, в разновопросье, флейме и т.п.

Т.е. ты предлагаешь оскудоумить форум оставив только 2 вида репы?

Добавлено @ 18:54 

А подумай, будет ли комфортно другим?

Добавлено @ 18:57 

Нет. Я показал к чему приводит такой стиль мышления. Я облазил много форумов где совершали подобные ошибки и, оставшись играцца втроем в своей песочнице, поняли что так делать нельзя.

Это сообщение отредактировал(а) Sunvas - 9.1.2007, 18:55

Я предлагаю, чтобы отдельно считалась суммарная репа по проф форумам, отдельно считалась суммарная репа по не проф форумам.


Я считаю что да. Не вижу тут никаких ущемлений.

Зайди во флейм, посмотри на людей, которые там сидят и подумай, разве они не достойны того, чтобы у них общая репа по форуму была.

А разве справедливо будет, когда у двух товарищей репа одинакова, но у одного за посты в проф разделах, за очень сложные примеры кода, а у другого стоит 10 плюсов за красивую картинку, над которой он посидел полтора часа, а еще 20 плюсов над классным анекдотом?

И достоин/недостоин тут не при чем.

Что для вас значит репа? 
Неужто вы по репе судите человека?
А сам человек, ваше личное мнение ничего не значит?

Мне стыдно за вас

Про соседний портал: 
Что мешает выбрать только проф репу и отображать там только ее?
Это не сложнее чем отображать всю репу.

Не забывай, что репа далеко не смысл жизни и человек, который по твоим словам супперклассно помог в проф.разделе помогал не из желания получить репу, а чтобы помочь человеку. К тому же анекдоты тоже надо уметь рассказывать и картинки рисовать

Разве это не то?




Согласен с тобой, но НЕЛЬЗЯ ЭТО СТАВИТЬ ВОЕДИНО на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ РЕСУРСЕ !!!!

Поэтому у нас репа и разделена по разделам, но есть и общая. Чего еще надо не понимаю.

Sunvas, я же вроде объяснил:


LSD обосновал:

это твое мнение , вон вишь 
Mal Hack, другого мнения, да и я его поддерживаю,
а во флейме как базарили на разные темы, так и будут базарить , ибо есть у нас народ которым хлебом не корми....
а будет там репа или нет, действительно сильно захотят поставят в другом разделе,
но деление имхо проф репы и флейм-репы должно , по самой крайней теме, для того же фриланса!!!
да и в темах по проф разделам будет более наглядно , кто более дельные советы давать может (если захочет)
имхо не так уж тяжко сделать 

допустим...

Честно, продолжил бы с вами спор, но сессия скоро и надо готовиться.  
Скажу только несколько слов:
Romikgy, я вижу ты вообще против флейма.. Нехорошо.  
Mal Hack, очертания твоего смысла я понял, но не понял конечной цели...  

Давайте устроим честное прозрачное голосование и узнаем мнение форума в целом. А 3-4 человека в этой теме ничего не решат, а если и решат, то это будет неуважением по отношению к остальным учасникам форума.  
Вы согласны, или будет дальше доказывать свою правоту?

кесарю кесарево..... (с)
редко когда , что то интересное бывает во флейме, а ляля без темы имхо не всегда хорошо!