Привет...  я вот собираюсь написать свой сайт... Знаю ПХП и собиралась всё оформить на нём.. но вот сегодня зашла в гости к одной знакомой и она показала мне как просто можно сделать сайт с помощью студии макрософт и с помощью там уже встроенных библиотек типа AJAX. Вот у меня и возник вопрос --- так на чём же писать проще и главное ЛУЧШЕ на ASP или на PHP какой хостинг лучше винда или юникс.??? 
 У кого какой опыт - мнения..???

виндозовские хостинги (обічно всегда) платные, а юниксовые нет...

ну а платный сервер, сама должна понимать - работать должен без отказно...


РНР - это кросплатформенный, и в случае переноса, не будет проблем...

Фтопку ASP. ытраницы все должны иметь только расширрнение .jsp а все остальное не труЪ  

То-то я смотрю одни jsp вокруг.

тебя окружили... спасайся...

тру это когда страницы не имеют вообще никаких расширений.
ЧЕЛОВЕКОПОНЯТНЫЙУРЛ!   

если просто с целью попрактиковать, то asp.net. если нужен хороший сайт за коротоке время, то я бы рекомендовал python. в php не советовал бы соваться.

Конечно PHP, без вариантов:

1) ASP больше не поддерживается Micro$oft'ом
2) ASP тормоз
3) ASP не работает на серверных ОС
4) ASP платный
5) Нету сообщества юзверей

Добавлено @ 08:35 
 Однозначно никса.
Кстати, на этот счет в книге "PHP5 для профессионалов" (Эд Леки-Томпсон, Гудман, Коув, Новицки) есть ответ, примерно такой: "Винда абсолютно не годится для PHP".

 Это ты откуда взял такое?



 А Windows Server это какая ОС?



 Сообщество есть. Множество компаний ( в основном крупных т.к. ASP и ОС тут стоят денег) сейчас выбирает ASP.NET из-за низкоуровневой интеграции с MSSQL сервером.

Я заинтригован. Можно ссылку  

Проблема АСП как всегда одна и таже: Её придумала и развивает Майкрософт, соответственно ни тебе надёжности, ни кросплатформенности, ни мощности. В очередной раз жаль, что маркетинг у них впереди здравого смысла, поскольку по задумке действительно интерестно выходило.

Да... любопытный обмен мнениями... я склоняюсь в сторону пхп... Хотя там написать такой код как в асп будет горраздо тяжелее.. так как в асп всё за тебя написали.. а в пхп ручками надо писать самому...   .... Лано.. Шпасибо. всем...

 Если бы поддерживалась - то развивалась бы. Но на нее забили и вместо нее теперь толкают ASP.NET.
 
 А с чего ты взял, что она серверная? Только потому, что написано "server"? Шутка такая есть: "Вот у меня на сарае написано "х**", а там — дрова!". Вот так и на винде написано "server".

В серверной ОС критические уязвимости не могут оставаться незалатанными неделями. Поэтому винду серверной не счиитаем =)

 ЫЫЫ? Так ASP или ASP.NET? Про ASP.NET не спорю: сообщество есть.

 А почему это в ASP.NET мы будем пользоваться фреймворком, а в PHP не будем? Нет уж. Кстати, скажу по секрету, что в PHP тоже есть фреймворки   

по сравнению с лидерами совершенно убогие

Не знаю, какие фреймворки в ASP, но в РНР они очень даже сильны. Один только Zend Framework чего стоит.

Видел я ваш питон в гробу и в белах тапочках.я сталкивался со страницами  и они тормозят нипадецки

DeadLine, а я вообще один раз винду не смог поставить. Прикинь, не ставилась, комп был 386 а винда 98. Значит дерьмо ваша винда: совсем не работает.

P.S. сравни со своим предыдущим постом и сделай выводы ))

python работает в разы быстрее чем php в одинаковых условиях, так что кривые руки программиста мы тут не рассматриваем.

 Ога, быстрее,но просто мне пхп приятнее писать )
А производительность в последнюю очередь зависит от ЯП, но сильно зависит от СУБД, веб-сервера, ОС и ФС. IMHO =]

не в последнюю.

 из чего будет вычисляться степень "хорошести" этого сайта?

из его качеств

время поиска исполнителя? PHP - разработчика, как мне кажется, проще найти.
стоимость разработки? РНР-разработчиков, как мне кажется, больше(о квалификации пока не говорим) - соотвественно, разработка стОит меньше.
скорость разработки? сильно зависит от квалификации разработчика; одно "но" - на РНР, как мне кажется, больше готовых скриптов. это, понятно, не инициирует повышение квалификации, но разработку вполне может ускорить.
внешний вид? зависит всецело от дизайнерских навыков.
скорость/надежность/защищенность готового творения? в большей степени зависит от мастерства/опыта разработки, а не конкретного языка. 
какой пункт я не рассмотрел?

при наличии грамотного фреймворка, скорость разрботки повышается значительно. для python такие есть. у php в этом смысле дела обстаят хуже

защищенность - зависит опять таки от фреймворка, ну и от языка тоже. из-за попсовости php, для его взлома существует больше способов и умеющих людей.
про скорось я уже говорил.
надежность в некоторой степени тоже от языка зависит - от языковых возможностей

меньше, не всегда лучше

безусловно, но шестиренки под дизайном должны крутиться слажено.

DeadLine, 

А можно пример сайта ? Просто интереса для (посмотреть на тормоза)

какие функции интересуют? классы? функциональные комплексы?

PHP - хуже, потому как шире распространнен?  вот так аргумент  А о том, что "попсовость" также подразумевает широкое "комьюнити" и большое количество наработок ? 

конкретнее, конкретнее 

всё. например как в RoR

не хуже, просто это его специфика. сколько ты занаешь способов взлома сайтов на python и cколько на php?

количество не определяет качество. а комьюнити это вообще отдельная песня, какой процент грамотных людей в нем?

ну python не препроцессор, в отличии от php(чтобы это не значило) =)

P.S. python+django использует google для своих внутренних корпаративных веб-сервисов...

 Столько же. Ну кроме нелокального инклюда кода (при allow_url_fopen = On).
Ну и еще из-за того, что файл на питоне - чисто код, то нельзя юзать фишку, с помощью котоой можно превратить локальный инклюд в нелокальный: запихивание, как в пхп, в exif у загружаемой картинки кода(так была сломана, например, mazafaka.ru).

Добавлено @ 08:11 
P.S. Но если учесть, что подобные уязвимости(инклюд кода) может допустить лишь совсем конченный придурок(либо совсем новичок), то количество типовых способов считать одинаковым.

не мог бы сделать скидку на то, что я на Ruby даже HelloWorld не писал, не то, что - с фрейворком работать? 

ну, про "попсовость"  прозвучало из твоих уст из-под твоих пальцев вышло   И сам же говоришь, что количество чего бы то ни было - это не аргумент.

не знаю. а в проценте ли дело? сам же говоришь - количество не определяет качество   один знаток может сделать больше, чем десяток "просто знающих".

что это значит? код Питона вместо html передается браузеру для непосредственного выполнеия аки java-апплеты?   

 А вот тут я не понял, т.к. вроде они одинаково работают:
1) Если нет готовой сборки, то компиляция в байткод.
2) Инткрпретация байткода.

Правда если не применять сторонние средства, то 1 этап в пхп происходит при каждом запуске. Но это легко исправляется тем же EAccelerator(кеширует байткод).

Почему все темы про PHP vs. ASP.NET всегда съезжают к питону?   

Во флейме наша сила 

И почему все темы XYZ vs. Java всегда съезжают к .NET ?     (см. соседний топик Qt vs Java)

вот пример тормозов

DeadLine, пожалуйста приведи конфигурацию этого сервера, софт, который они используют и примерную нагрузку.

Я наблюдал несколько невероятно тормозных сайтов на ASP.NET — значит ли это, что технология медленная сама по себе? Нет, это значит, что не надо скупиться на нормальный хостинг. У ASP.NET хорошая вертикальная масштабируемость при больших минимальных требованиях. ASP.NET и RoR на shared-хостинге sucks, скорее всего, это в какой-то степени справедливо и для Java и Python.

 Нет, просто ты наверное видел быстрые приложения на медленном сервере(медленная ОС(windoze), медленый веб-сервер(IIS)) - вот отсюда и тормоза.

Правда эта технология на серверных ОС и нормальных вебсерверах работать не будет - такая у нее судьба =)

nerezus, бред комментировать не буду. Конечно, форум «религиозные войны» — наиболее подходящее место для проявления фанатизма, но тем не менее.

До тех пор, пока не будет представлено несколько ссылок на бенчмарки IIS 6 vs Apache 2.x, будем засчитывать слив.

И, кстати, ASP.NET на Apache с Mono работает.

Apache проигрывет по скорости, причем значительно. От того и не юзаем его. IIS тоже кстати не подарок. nginx с PHP в режиме fastcgi - оптимальный вариант. 

Тут даже python со своим байт компиллером будет сливаться при большом количестве запросов, если на апаче висит. ИМХО.

Бенчмарки показывать не буду, их все видели сто раз. По крайней мере не сложно найти и проверить.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.P. - 9.3.2007, 23:33

 Пардон, но апач2 тоже не быстрый. Поэтому с выходом етча буду тестировать именно nginX.

Все слышали новость, что был написан сервер на пхп?..  

GZep, да хоть на брейнфаке.

Кстати сервера для чатов очень часто на пхп и пишут ;)