Цитата

дык вы че книжек не читаете?

Читаем мы книжков ;) Это был хитрый вопрос ;)

Тогда тебя я спрошу:

про тех, кто не развит. Знаешь, как Земля-мать в радиодиапазоне фонит ? От телевизоров с Санта-Барбарой ? А естественных источников в этом месте спектра нет ! А для радиоволн космос прозрачен. Радиогалакиики видны хорошо. Звездей, похожих на Солнце, рядом много. Рядом - это лет 1000 световых. Так не видно нифига ! Еще в 60-х эксперименты ставили. Но - нет.

Про тех, кто развит. Про радиофон я уже грил. А у сверхцивилизаций он еще выше ! На порядки !Развит как ? Вряд ли на Земле мы через лет так 10 000 все поместимся. Ага ! Выйдем, так сказать, на окраины Солнечной - как пить дать. Исскусственные планеты может быть. Сделаем. Так такую блямбу еще легче увидить. Пожалуй, даже на расстоянии в 1/10 галактики такие парни должны быть видны. Даже в оптике. Но - тоже нету ...

Почему ?

Chingachguk потому чё я не учень уверен насчёт твоих глубокомысленных рассуждений: ведь у каждого тела есть своё магнитное поле, а у Звёзд оно ещё БОЛЬШЕ, и, с моей точки зрения, все эти Санта-Барбара НИКАКОГО эфукта не далеют, в сравнение с тем же нашим родным Солнышком....

Полудненко Олег
наверное все таки эффект должен быть так как я точно знаю что современный радиотелескоп может вполне спокойно засечь мобильник на том же Марсе, а если учесть что цивилизация развита на миллионы лет, то....

Chingachguk Ты и тут прав. Но, позволю себе заметить, что более развитые цивилизации вполне могут окружать свои поселения каким-то подобием зеркала, которое отражает не световые лучи, а радиоволны. Вернее, не отражает а поглощает. И даже могут скрыть с глаз чужих всю их планетарную систему вместе со звездой. (Хотя это уж очень фантастично звучит).
З.Ы. Чето мне пришла такая дикая мысль: люди ведь еще вообще ничего не знают о черных дырах. А может быть это - пространственные порталы, через которые можно попадать в другие вселенные. И если судить логически, то должны быть и "белые дыры", которые выполняют функции прямо противоположные черным (не поглощение, а излучение). В принципе, такой "белой" "дырой" можно назвать квазары, т.к. они с их малюсенькими размерами (даже сравнительно с Солнцем) излучают энергии в тысячи раз больше чем Солнце. Так вот о черных дырах: через них, возможно, и прилетают к нам инопланетные существа с разных уголков вселенной.
З.З.Ы Мы ничего не знаем, что находится в центре МП. Это только подозрения, что там - гигантская черная дыра. А на самом деле...

Кстати, где-то я слышал такие слова:

Цитата

НАС ПАСУТ. Мы - всего лишь стадо неотесанных людишек, предназначенных для удовлетворения потребностей какой-нибудь иноземной цивилизации. ЗА НАМИ СЛЕДЯТ, ожидая момента, когда мы будем готовы полнофункционально прислуживать НАШИМ ХОЗЯЕВАМ

А кто вам сказал, что они должны излучать свет или радио волны, может быть они принципиально по другому существуют.

Цитата

это невозможно (иначе в мире было бы бесконечное колличество вещества, во что сложно поверить).

интересный способ доказательства

Цитата

А теперь внимание - вопрос: если звезд, подобных нашей - 1/1000 из всех 10^11 звезд галактики, то всего будет ~10^8 таких вот, подобных нашему Солнцу, звезд. То есть - дофига. Тогда почему мы не видим кучу других ребят из иных цивилизаций ?

а как же умножение этого количества на часто всеми вспоминаемую вероятность появления разумной жизни?

Цитата

Знаешь, как Земля-мать в радиодиапазоне фонит ?

а откуда такая уверенность, что другие цивилизации вообще знают, что такое электромагнитные волны?
может, они вообще используют другие виды энергии, а про электромагнитную знают не больше, чем мы про их энергию.
где-то была такая мысль:

Цитата

если количество законов природы конечно, то любые две цивилизации через достаточно большое время достигнут приблизительно одинакового уровня развития, иначе уровень развития может оказаться настолько разным, что они не просто не поймут, а могут вообще не заметить друг друга.

Secandr, когда писал, твоего поста еще не было

maxim1000 Вот и я про тоже. Узко мыслим товарищи!

Цитата

это невозможно (иначе в мире было бы бесконечное колличество вещества, во что сложно поверить). интересный способ доказательства

Правильный способ. Бесконечность - это просто поваленная на бок восьмерка. Её не существует.

Цитата

а откуда такая уверенность, что другие цивилизации вообще знают, что такое электромагнитные волны?

А свет? Если мне не изменяют мои познания физики (где я в общем то не очень силен), свет - это тоже электромагнитная волна. Если они живут по совершенно другим принципам, то излучение их звезды для их жизни не имеет никакого значения. Что вряд ли возможно при наличии таковой. А значит свет - это основа из жизни, а значит при определенном уровне развития они должны узнать, что такое радиомагнетизм. (Я имею ввиду уровень развития даже меньший чем наш).
Хотя, в принципе, что мешает на "небольшом" расстоянии от Солнечной системы находиться еще одной "звездной" системе, но которую мы не видим из-за наших маленьких познаний. Которая не обладает свойствами, присущими НАШЕМУ миру: притяжением, излучением, гравитацией......
Вот еще одно замечание, напечатанное в одной очень уважаемой мною книге:

Цитата

Скорость Солнца и его расстояние от центра галактики указывают на то,что масса галактики, заключенная внутри орбиты Солнца составляет около 100 миллиардов солнечных масс. Это примерно совпадает с массой видимых звезд и газа. Однако звезды, расположенные снаружи от Солнечной орбиты, рассказывают нам нечто другое. Вместо того, чтобы замедляться по мере удаления от центра, скорости звезд остаются более или менее постоянными. Это может случиться только в том случае, когда звезды притягиваются намного более мощными гравитационными силами, создаваемыми гигантским количеством невидимого вещества. ... Большая часть вещества в в галактическом гало невидима, и следовательно не может заключаться в обычных звездах. Это и не газ, поскольку он бы был обнаружен радиотелескопами или ультрафиолетовыми телескопами. Свет от далеких галактик проходит к нам сквозь гало, поэтому лишняя масса не может быть пылью. Темное, скрытое от нас вещество могло бы состоять из неких таинственных атомных или ядерных частиц, не обнаруженных на земле. Так или иначе, сейчас девять десятых галактики МП невидимы.

Это была информация к размышлению...

Morpheus наши познания слишком поверхностны, так что тяжело об этом судить

ну искать по радиоизлучению жисть разумную/неразумную может и не получится
опятьже можно представить некую абсолютно нетехногенную цивилизацию которой по барабану все это, и сушества они бестелесные и так далее

Secandr Тогда можно не судить, и тогда пора закрывать топик. Что не хотелось бы делать, ИМХО он очень интерестен. По крайней мере для меня.

oleg1973 Да... Человечеству еще долго учится нужно... И вряд ли мы доживем до первых контактов с интуристами...