да, почитал тут немного и понял, что напутал со временем
но этот пример я приводил для иллюстрации бесконечного пространства (при приближении к черной дыре там оказывается куча места), есть даже предположения о существовании там целых вселенных

Полудненко Олег Да. Человечество ПОКА думает, что оно - супер пупер развито, и цивилизация, которую мы найдем вдруг ни с того ни с сего будет нашим товарищем. Но если они старше нас по развитию, они вполне возможно захотят поработить нас.

Цитата из книги:

Цитата

Десять ближайших звезд Название                        Расстояние (в св. год.)          Звездная величина Проксима Кентавра              4,2                                          15,5 Альфа Кентафра                  4,4                                          4,4 Звезда Барнарда                  6,0                                          13,2 Вольф 359                              7,8                                          16,7 BD+36 2147                            8,2                                          10,5

Но, по-моему, ни у одной из них не найдены планеты.
Вот еще цитата:

Цитата

Пока что нам не представилось возможности наблюдать планеты вокруг других звезд, поскольку наши телескопы еще недостаточно мощны для этого. Мы не смогли бы разглядеть даже самую большую планету, Юпитер, если бы она двигалась по орбите одной из ближайших к Солнцу Звезд.Можно только искать "колебания" в движении звезд по небу, которые могли бы означать наличие планет, но никаких доказательств этого пока не найдено.

Источник: Саймон и Жаклин Миттон "Астрономия". Оксфордская библиотека. НО!! Книга - 1995 года, так что не все данные достоверны.

По поводу планет возле других звезд. Цитировать буду книгу "Рождение звезд" В.Г. Сурдина (2001) год.

Цитата

Первые надежно обнаруженные планеты были открыты радиоастрономами в 1991 году в окресности нейтронной звезды - радиопульсара PSR 1257 + 12 по периодическому доплеровскому смещению частоты его импульсов. Это система как минимум из трех планет с массами порядка массы Земли. По диапазону масс своих тел, - от Луны до Сатурна, - эта система очень напоминает солнечную...

Это - косвенные методы. Да и тусоваться возле нейтронной звезды не очень-то прикольно. Далее - самое интересное:

Цитата

Присутствие "настоящих" планет рядом с нормальными звездами впервые было выявлено в 1995 году методом оптической спектроскопии [...] Параметры 48 звезд с планетными системами и самих планет приведены в табл. 2.4 [...] Как видим, оптические поиски пока выявили лишь "юпитеры" и "сатурны", причем очень близкие к звезде, а значит горячие...

Таблицу 2.4 всю приводить не буду, ограничусь несколькими записями в порядке удаления от Солнца (в оригинале в порядке возрастания масс планет):

Цитата

Звезда    Расстояние (пк) Масса планеты (от массы Юпитера) Эпсилон Эридана        3                        0,86 Gliese 876      4,7                      2,1 55 Cnc            13                      0,84 HD 187123      50                      0,52

пк - это парсек, ~3.26 светового года. Где находятся эти звезды - видимо, надо смотреть по каталогу.

Про планету в созвездии Лебедя я читал в упомянутой книге Шкловского - написана еще в 60-х - 70-х годах (переиздания). Она любопытна тем, что в ее направлении запустили спутник ("Пионер") еще в 72-м году. По расчетам (скажем, в книге Ефремова) он должен был прилелтеть к этой двойной оранжевой звезде с планетой типа Юпитера в ... 124 веке ! Однако (Админ как-то размещал инфу на форуме) этот "Пионер" недавно обнаружили ... летящем обратно ! Видимо, не учли банального притяжения Солнца или еще чего-то.

Цитата

обнаружили ... летящем обратно ! Видимо, не учли банального притяжения Солнца или еще чего-то.

Или встречи с инопланетной цивилизацией, которая не захотела его видеть вблизи от себя.

Мне это чего то напомнило книгу Станислава Лема "Магелланово облако". Это, конечно, фантастика, но кое-какие вещи, описанные в ней уже более или менее реальны. Так вот. Там экспедиция, отправленная к Андромеде в 23.. году, натолкнулась возле этой самой Андромеды на корабль землян, который был отправлен с Земли во времена Атлантиды (типа в то время жили очень просвещенные люди). Они обнаруживают, что этот корабль наполнен мертвыми людьми и остановлен "чужими" из-за того, что на нем были атомные бомбы.
Вот и тут "иноземцы" обнаружили неизвестный объект, который еще и движется сам по себе, вот и испугались. Мож они узрели на нем бактерии с Земли и испугались их.
З.Ы. Chingachguk а не мог бы ты кинуть ссылочку на информацию о Пионере. Если честно, я отстал от жизни. Я думал, он уже давно на подходе

Chingachguk
надеюсь пионер летит обратно с той же стороны куда и запустили?)))
или он доказал теорию замкнутого пространства и летит к нам с противоположенной стороны )

Цитата

Вот и тут "иноземцы" обнаружили неизвестный объект, который еще и движется сам по себе, вот и испугались. Мож они узрели на нем бактерии с Земли и испугались их.

Мне твоя первая теория про "симметричную жизнь" больше понравилась. Однако против второй имею возражения:

1. Да она и улетела-то недалеко совсем. Только через год после старта (!) она пролетела орбиту Нептуна. Пусть ее скорость была 50 км/сек. За 30 лет это всего лишь ~ 10^5 секунд в году x 30 лет x 50 ~ 1,5 x 10^8 км. Это примерно ( 30 x 50 / 300 000 ) светового года ~ 1/20.

2. С такого расстояния вряд ли незаметны черные силы, повернувшие вспять этот несчастный кораблик. Особенно учитывая телескоп Хаббла, выведенный на орбиту. Опять таки, как они его нашли ? Ok, пусть они могут видеть сверхмалые объекты (а, вроде, Пионер должен был "подманивать" своим излучением прочие цивилизации, то ли он должен был включить передатчик только по прибытию) по малому излучению. Но, как я грил уже, законы физики едины для всех. Фронт излучения успел уйти лишь на ~30 световых лет от Солнца. В этой сфере совсем немного звездей и (видимо) они уже хорошо изучены. Хотя есть тот же проект "seti"...

Цитата

З.Ы. Chingachguk а не мог бы ты кинуть ссылочку на информацию о Пионере. Если честно, я отстал от жизни. Я думал, он уже давно на подходе

Ты имеешь в виду ту, что была тут, на форуме ? Во флейме она была примерно с год назад. Если найду сам - кину.

Цитата

надеюсь пионер летит обратно с той же стороны куда и запустили?)))

Ты про Америку ? Если один из участников кругового хоровода плюнет вверх, то не факт, что попадет именно в свою макушку ;)

Цитата

или он доказал теорию замкнутого пространства и летит к нам с противоположенной стороны )

А, в той ссылке, которую тогда давно Админ кинул, чего только не было (а ведь вроде солидный источник !) - даже типа "открыта новая сила в природе, остановившая корабль..." ;)

Это сообщение отредактировал(а) Chingachguk - 9.1.2004, 03:08

Цитата

Мне твоя первая теория про "симметричную жизнь" больше понравилась. Однако против второй имею возражения

Не надо воспринимать все так серьезно Если я забыл поставить смайлик в сообщении, не значит, что я создал новую теорию. Оно конечно ясно, что тут все недочеты наших ученых и твои рассуждения правильны.
А насчет этого:

Цитата

Или встречи с инопланетной цивилизацией, которая не захотела его видеть вблизи от себя.

это была неудачная попытка пошутить
А насчет этого:

Цитата

Да она и улетела-то недалеко совсем. Только через год после старта (!) она пролетела орбиту Нептуна. Пусть ее скорость была 50 км/сек. За 30 лет это всего лишь ~ 10^5 секунд в году x 30 лет x 50 ~ 1,5 x 10^8 км. Это примерно ( 30 x 50 / 300 000 ) светового года ~ 1/20.

- спасибо за рассчеты.

Цитата

Однако (Админ как-то размещал инфу на форуме) этот "Пионер" недавно обнаружили ... летящем обратно !

Пионер мог просто пролетать мимо большого астероида, и силой притяжения астероида его развернуло вокрун него.
А на счёт планет, то мы пока, чисто, технически не можем обнаружить планеты, подобные Земле(по массе).

Приветствую!

Ну блин какая тема от глаз скрылась.

Цитата

Ученые (или как их лучше назвать?) эти две вещи взаимоувязали. Предполагается, что т.к. в египетских "письменах" нет упоминания о том, как были построены пирамиды, и вообще возраст пирамид такой, что они появились до египетской цивилизации, то их происхождение может быть внеземным. Например, построили инопланетяне. Я уже не говорю, что египетские пирамиды обладают уникальным свойством аккумулировать в определенных местах внутри электрические заряды (первые раскопщики это испытали на себе - "били током" друг друга  ). Вот и делают вывод, что это такой гигантский приемопередатчик.

В это однозначно не стоит верить. Т.к. недавние фотографии т.х. "Лица" показали, что это не лицо. Могу кинуть на мыло, если желаете. А про пирамиды - археологи нашли ведь письмена, что их строили. И это давно уже известно.

А Пионер повернул обратно из-за притяжения Солнца. это ведь как камень, который подкинули. Вот он обратно и летит. А сигналы с него поймали на телескопе Чандра. Известное дело. Этот телескоп еще и не такие сигналы умеет ловить.

neutrino, пришли если можешь.

Это сообщение отредактировал(а) U-Boot - 30.1.2004, 17:51

Цитата

Вот так вот выглядит Марс

Это где-то в Голливуде, где про якобы посадку на Луну снимали?