http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...t&p=1296830


Итак, дела обстоят примерно так:
BC++-3.1 используется многими университетами в качестве объекта преподавания.
Очень много вопросов в данном разделе(С++, общие вопросы) касаются именно этого компилятора
Частенько топикстартеры забывают сообщить о том, что они пользуются этим антиквариатом и т.о. нарываются на "неправильные" ответы и сопутствующий этому негатив.

Лично моё мнение обо всём этом следующее.
Во-первых, думаю, так будет лучше самим студентам - они не будут нарываться на негатив, на советы сменить компилятор(они не всегда вольны сделать это), не будут получать ответы, которые "не работают на их компиляторе" и т. д.
Во-вторых, я ничего не имею против самих студентов, пользующихся этими компиляторами: они не виноваты - их так научили.
В-третьих, несмотря на отсутствие неприязни к студентам, читать их вопросы(конкретно относительно BC) мне по большей части не интересно просто потому, что ничего нового и полезного, участвуя в дисскусии о том, "как сделать XXX в BC++-3.1" я не узнаю.
В-четвёртых, я не против того, чтобы помогать этим студентам(и сейчас, бывает, даю советы) и, возможно, если выделят отдельный раздел, буду помогать им там, но основная цель моего посещения форума(как и, думаю, многих других форумчан) - это узнать что-то новое, обменяться опытом, а не отвечать на вопросы студентов... И, что же я вижу, когда захожу в раздел? Постоянно натыкаюсь на посты, посвящённые BC++-3.1, который, к слову, никаким местом к "C/C++ Общие вопросы" не относится.

Думаю, тему лучше прибить к потолку - пускай народ поголосует, повысказывается(а иначе утонет тема и всё так и останется, а не хотелось бы...).

Также не забываем голосовать за создание раздела для вопросов по кроссплатформенному программированию.

Это сообщение отредактировал(а) archimed7592 - 26.10.2007, 10:30

Нужен раздел для начинающих вообще. 
А туда спокойно сплавлять темы со старыми компиляторами 

если вас учат языку (или даже алгоритамам) то какая нафиг разница на чем кодить это)? И, кроме того, это не задача преподов поддерживать ПО, а сис админов.

а по сабжу - на мой взгляд не стОит. Новички вполне могут использовать поиск.

Меня, к счастью, никто не учит .


Мой горький опыт показывает, что некоторые препы, при том, что стоят p4+2G RAM+w2k3+eclipse+msvs-8 просят устанавливать bc++-3.1 потому что с современными ide они не дружат(и, соответственно не могут нормально преподавать).



Мой горький опыт показывает, что
1. нифига они не используют.
2. модераторы не применяют к ним никаких кар.

А может сделать так:
При создании темы дается возможность выбрать свой компилятор (посредством радио-кнопки). В этот список можно внести наиболее популярные компиляторы и опцию Другой _____.
Выбранный компилятор будет отображаться в названии темы, либо в заголовке сообщения.

Coder, а что это даст? А если у меня вопрос по С++, а не по С++ в понимании компилятора XXX?
По сути этот раздел для таких вопросов и нужен(читай, общие вопросы, не зависящие от конкретного компилятора).
И потом, есть много вещей, которые можно было бы отделить в отдельный раздел, но, BC-3.1 - это то, что нужно отделить в первую очередь потому, что эти тему только засоряют раздел - от них никакой пользы никому, кроме топикстартера нет.

Это сообщение отредактировал(а) archimed7592 - 25.10.2007, 02:42

интересно, какие обычно те самые студенты вопросы задают?

если на уровне массивов (как я считаю), то не нужно.

+ создав тему мы "примиримся" с практикой писанины на устаревших компиляторах и "устаревшем" языке

Это сообщение отредактировал(а) Alek86 - 25.10.2007, 07:43

я за раздел для начинающих
zkv прав

я за раздел для начинающих
zkv прав

bns, 
где копирайт?   

  Для таких тем есть еще "Центр помощи".


Добавлено через 1 минуту и 51 секунду

  

подписываюсь

http://forum.vingrad.ru/index.php?show_typ...howtopic=178659
И в центр помощи не подходит и пользы никому, кроме топикстартера никакой нет.

  Пожалуй это все равно ближе к ЦП, чем к "Общим вопросам". В конце концов, в ЦП предназначен не только для вопросов где все делается за автора, но и для таких где автору помогают решить специфическую задачу, тут ключевое слово "специфическую". Общие вопросы, решают в определенном смысле "Общие" вопросы, т.е. вопросы, которые мало привязаны к конкретной задаче.

Alexeis, это всё очень хорошо, осталось только объяснить это самим новичкам.
А если будет раздел для новичков или раздел BC++-3.1, то новички, если хоть немного пошевелят мозгами, зададут вопрос в нужном разделе(как-то же они догадываются, что задавать вопрос по С++ нужно в разделе С++, а не Delphi ).
Насчёт ЦП я писал чуть выше - модераторы спускают им всё это с рук.

Я за отдельный раздел.

подписываюсь 

 Так он не поддерживает язык!

  

BC++-3.1 - устаревший компилятор, и хотя он всё еще используется в некоторых университетах, в будущем этих вопросов будет всё меньше и меньше и в конце концов он "умрёт", зачем делать новый раздел для теряющей популярность темы?

Скидывать все простые вопросы в центр помощи, ИМХО тоже не надо, центр помощи сделан для решения заданий для тех, кто не хочет думать над ними сам, а не разяснения простых вопросов тем, кто чего-то пока не понял, но старается.

хачу раздел про C++ в дос, qnx, winCE, winmobile, symbian.......
не майтесь дурью.
я не вижу особого беспорядка в разделах, а вы?

ИМХО, тенденция обратная - обороты набираются .

Добавлено через 1 минуту и 48 секунд

Я вижу беспорядок в темах конкретного раздела.

nickless, если раздел будет "для новичков", то он не умрёт, даже если использование bc++-3.1 запретят под страхом смерти .

jonie, для winCE, winmobile, symbian есть специальный раздел http://forum.vingrad.ru/index.php?show_typ...p;showforum=128

Alexeis для устаревших и прочих ненужных тем тоже есть http://forum.vingrad.ru/forum/Flame.html
или
http://forum.vingrad.ru/forum/Vingrad-help-center.html
в том разделе нет ни слова про то что он про С++
да это так, вода все....

jonie, тот раздел именно по программированию, а не по болтовне или еще чему-нибудь. Что прям так напрягает что рядом может оказаться вопрос по другому языку? Вообще форум и так дико разросся, что новичкам трудно ориентироваться. Часто в темах пишут, мол не знаю даже куда точно постить, перенесите если не туда запостил. Чем больше разделов тем сложнее модераторам. Их уже всех не упомнишь, глаза разбегаются когда нужно что-то переносить, да и когда много мелких разделов, то неэффективен поиск. Ищут по разделу и мало че находят. Хорошо когда раздел достаточно большой и хранит в себе много материала. Один посчитал что лучше в один задать вопрос, другой задал похожий в другой раздел и в результате всем от этого только плохо. Пишите лучше теги к темам. От этого намного больше пользы.

Я еще не решил за что голосавать, но есть вопрос
не думаете ли вы что если создать разделы для начинающих и по кроссплатформенному программированию, то раздел  C/C++ Общие вопросы со временем станет менее популярен и умрет, так как в нем приблизительно 69-75% вопросов не про общие вопросы

sstudent, я не думаю, что вопрос о разрешении перегрузки в случае явной специализации шаблонной ф-ции и наличии обычных(не шаблонных) перегрузок относится к кроссплатформенному программированию или к вопросу новичка.

а прчем тут 

я говорю о том что большинство вопросв здесь не относятся к C/C++ Общие вопросы 
представь себе что все начинаюшие и те кто интересуются россплатформенностью не будут сюда заходить, тогда сюда будут заходить толька те кто уже знают многое о  C/C++Б и значит будут мало вопросов

Это сообщение отредактировал(а) sstudent - 26.10.2007, 10:38

и что в этом хорошего?

Именно это меня и возмущает.

есль сделать эти разделы то придется удалить этот
если раздел останется то кто сюда будет приходить и постить ?


Это сообщение отредактировал(а) sstudent - 26.10.2007, 12:26

сказали же, что нет.

Поверь, найдут что пообсуждать . Вон, раздел pure c++ на исходниках почти не захламлён левыми вопросами про bc++-3.1...

Это сообщение отредактировал(а) archimed7592 - 26.10.2007, 16:06

интересно почему так мало народу голосует, вроде бы раздел очень популярный
ВСЕ ИДЕМ НА ГОЛОСОВАНИЕ!!!