Выбор автомобиля.
Критерии:

• до 22 тысяч;
• небольшой, но не мини;
• на 85% времени -- для города в условиях пробок и нешироких улиц исторического центра; на 20% - километров 100 от города по трассе.
• надежность (это конечно понятие относительное, в принципе все машины за эти деньги должны давать пять лет без сколько-нибудь существенного ремонта...);
• автомат;
• маленький расход;

Пока что смотрю на Toyota Yaris Sedan.
Есть еще варианты Mitsubishi Lancer (9ый) и KIA cee'd рекомендованные chief39.
И Hyundai i30, рекомендованный Wanderer2019, но я понятия не имею что это, в салонах кажется еще нет его.

У кого какое мнение?

Старая Королла  

Honda Jazz?

Это сообщение отредактировал(а) stron - 15.11.2007, 14:19

ОКА рулит ))))

Именно так... сам смотрел в автосалоне в праге. Машина очень интересная! И внутри отделка весьма прилична для этого класса авто! Эта машинка является следующей по размеру после GETz (которого вскоре заменит i20), но до Elantra.
Hyundai

А вообще за 22 можно мазду 3-шку взять (и она будет далеко не пустой.. вкючая климат, автомат, литье и т.д.)



Это сообщение отредактировал(а) Wanderer2019 - 15.11.2007, 16:05

Мазда 3 на Украине -- $25 минимум. У нас очень высокая стоимость растаможки и новых машин соответственно.

Афегеть!!! У нас за 22800 что ли заказывали с двигателем 1.6, автоматом, климатом и т.д.

Wanderer2019
Да уш, такая фигня... :( неимоверно высокие таможенные сборы... и при этом чуть ли ни на первом месте в Европе по росту продаж... в какой салон не прийдешь -- везде трех месячные очереди на популярные модели... товарищ работает инструктором по вождению, говорит "как с цепи все сорвались" -- на курсы где он работает запись на два месяца в перед и группы по 40 человек вместо 15 как когда я сдавал... пробки нереальные -- город совершенно не приспособлен для такого количества транспорта.. 
Есть, конечно, способы купить дешевле но непрямые.

То ли еще будет...

И непонятно как власти могут эту проблему решить..

22500... и маленькая 

С чисто математической точки зрения эта проблема нерешаема. Радиальный город с концентрацией всего и вся в центре - решения не существует. Кольцевая система, начиная с какого-то момента, не расшивает, а усугубляет проблему.
Хорошо, что я не москвич  У нас если машина есть - проблем практически уже нет. Разве что выбор зимней резины. Я вот вложился в Гудьер UG Extreme и уже ощутил... своевременность этого.
Кстати, вспоминается, что в Мехико в 70-х была проблема примерно та же, что и в Москве. То есть полный транспортный коллапс. Когда он случился, власти решили проблему радикально - раскидали центр, закрыли его часть для авто и резко расширили парк и возможности общественного транспорта. Видимо, лет через пять Москве придется сделать примерно то же самое.

Maksym, Ford Focus 2 ST170  Себе бы взял...

arilou
Сколько же он у нас стоит (навскидку не нашел)?

Maksym, да я и сам не нашел. Покопайся на http://www.ffclub.ru, там много инфы про фокусы. Не знаю, сейчас новье продают, или уже сняли с производства. Недавно третий фокус появился, 2007 года машинка. У Фокуса очень классный клуб   

arilou,
ага  
Кстати, появился не третий фокус, а обновление второго 
Третий будет позже

stron, да, точно. рейстайлинг. это мондео 3 появился

Nissan Note
Вроде небольшой и не маленький, автомат, гдето в пределах 20$

Шевроле Ланос

Это что за зверь? Знаю Део Ланос, но это машина тысяч за 10.. Ну и Шевроле Лацетти знаю...

Golf V Gti 2.0 FSI с коробкой DSG - вот это автомобиль. Про это машину одна из передач Top Gear была. Говорят, что новый GTI - сенсация, возрожден дух GTI ! В салоне в Беларуси такой можно взять за 24к$  

Это сообщение отредактировал(а) 2man - 25.11.2007, 02:45

Исходя из:
город+трасса
небольшой но не мини
расход

Я бы поглядел на:
Кеды(Киа Сeed).
Машинка очень хорошая, коллеги взяли по одной - рывок по сравнению с киями предыдущими, спроектирована в Европе, отделка на уровне.

Hyundai Getz - тоже хорошая и недорогая. Обкатанная.

Маленькие форды - знакомый на двухлитровой фиесте катает - оч доволен. Но она маловата...
Fusion - надо смотреть

Аурис - симпатичная как для тойоты, но цены переведи - чёт, похоже, она далеко за 20 тянет... но там евры, в этом-то и лажа.


Девятый лансер. В принципе, тоже не стоит - прошлая модель. Упадёт в цене весьма.

Хюндай i30 - её ещё нету. Когда появится - будут разбирать шустро. Кроме того, оставь детские болезни первопроходцам-фанатам.

Джазз, как по мне - дороговат(аналогично йарису)
Кстати, в 2008 появляется новый джазз и аккорд. Надо смотреть что там и на что похоже. Но опять-таки: новая машина, небольшая, дорогая.

Мазда - дороговато. 

Гольфы - это для фанатов "возрождения духа". Дорогие как для нынешнего нимецкаво качества. Губанидура.


Если всё-таки махнёшь рукой со словами "х с ним - 25!!!"
Тогда смотри на сивик. Реально не разочаровался. Расход, динамика, простор - на высоте. Просвета, кстати, тоже хватает.
Мазда дороже(имхо, безосновательно).
Тем более - автомат.

Ну и Элантра как вариант

Добавлено через 11 минут и 27 секунд
Я бы посоветовал, скорее всего Элантру

Мне она внешне раньше не очень нравилась... Но что-то в ней есть. А качество хюндаев уже перепрыгивает ужравшиеся фольксы и бмв.
За 103 тыс получишь нормальную машинку, только гавнитолу нуна вкинуть.
За 113 - с гавнитолой, подлокотниками и климатом вместо кондишна.
Это всё автомат.

И Сиид.
За такие же деньги.

Я так понимаю - ты будешь брать 1,6 а не 2,0?

В сиде я был  ХорошА.




Это сообщение отредактировал(а) chief39 - 27.11.2007, 18:49

Ээээх, если бы... не думал бы... 



Согласен на 100%. Это основная причина почему я его не рассматриваю.

С Элантрой все классно, только собирают ее в Ильичевске  Как именно не видел, но видел как собирают Акценты -- страх и ужас (если видел "Наша Раша"  -- Рафшан и Джамшуд в молдавском исполнении).

Из остального наиболее серьезно рассматриваю Сиид! Даже в салоне смотрел -- очень ничего. Ну и от Яриса никак не отцеплюсь..  нравится 


При том, что цена бензина, судя по происходящему вокруг, скоро будет евро за литр я бы литровую взял ...   

Maksym, вот инструкция по выбору машинки   

1. Год выпуска.
а) б/у г. - будут сыпаться
б) новые г. - тоже будут сыпаться, да еще и дорого

2. Страна-производитель
а) немецкие г - нет настоящего японского качества
б) японские г - нет настоящего немецкого качества
в) корейские г - нет вообще никакого качества
г) французские г - потому что г и все
д) американские г - потому что нет ни японского, ни немецкого качества
е) китайские г - тут вообще все ясно, даже говорить не о чем.
ж) наши г - ну не могут нормальные машины делать в стране, где медведи ходят
по улицам

3. Двигатель
а) Бензиновый г - жрет много
б) Дизельный г - ремонтировать дорого
в) Гибрид г - батареи бешеных денег стоят
г) Газ г - непременно взорвется и воняет

4. Коробка передач
а) Ручка г - ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда
б) Роботизированная ручка г - дергает на переключениях и вообще ни фига не
автомат
в) Автомат г - переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого
г) Вариатор г - непременно сдохнет

5. Привод
а) Передний г - непонятно, как из заноса выходить
б) Задний г - непонятно, как в занос не попасть
в) Полный г - вообще ничего непонятно, обязательно убьешься

6. Кузов
а) Седан г - холодильник не влезет
б) Хетчбек г - багажник маленький
в) Универсал г - на фига этот сарай
г) Купе г - назад лезть неудобно
д) Кабриолет г - дует
е) Автобус г - большой слишком

7. Класс авто
а) А г - мопед с крышей
б) B г - едет как мопед, жрет как машина
в) C г - типа большой, а на самом деле маленький
г) D г - думали, это почти Е, а оказалось, это большой C
д) E г - ну и как парковать эту корову?
е) F г - вы видели, сколько оно стоит?

8. Руль
а) Правый г - обгонять не получится
б) Левый г - дорого и нет настоящего японского качества

9. Прочее
а) Тонировка г - ничего не видно
б) Отсутствие тонировки г - все видно с улицы и жарко

  
arilou, валялсо  
Это ты сам? 

Особенно

  

arilou, [|||||||||||||]
Читал об этом от Vit'а

2man, 
ivashkanet, сорри, не знаю, откуда оригинал. 

Уточни - есть на рынке не ильичёвские.
И что они собирают? Просто колёса крутят? Если так - то киа тоже идёт в Луцк, приматываютколёса за день - и в салон. 
Не слыхал, вопчем


Рассматривай! Очень серьёзно рассматривай.


Нууу.. такое дело. Машина должна нравиться хозяину. Погляди расходы.

Кста, если всё-таки натянешь на сивик(25 штук моя, только с автоматом) - не пожалеешь ни разу. С расходом тоже. Душа просто радуется, какой скромный зверёк. Но бегучий, сцуко   

Судя по ТТХ - 1,6 движок одинаков на элантре и сиде(и церате) 

Я бы даже сказал.... выбирай что по душе - седан или хетч и бери элантру или сид.

Кста, дэу собирают в Украине. Не только колёса крутят. Знаешь.. машина, конечно не японская да и харизмой не блещет...
Но несмотря на все "фи..." довольно надёжно отрабатывает все свои деньги. Так что надо отрываться от стереотипов, коотрые как хвост могут тянуться годами и десятилетиями.

Знакомый родителя моего мерс взял новый. Периодические траблы с подвеской закончились тем, что через неск месяцев после покупки он загнал машину полностью перебрать ходовую. Так что меньше обращай внимание на "это же в Ильичёвске.." и "эта жы бымывы!!!"

В Ильичевске есть цеха, в которых собирают Мерседесы и БМВ.

Добавлено через 1 минуту и 25 секунд

Надо меньше думать и брать то, что нравится и к чему душа лежит.

ТАК ВОТ АНО ЧТО!!!     

chief39
Kia, Hyundai, Shevrole, Dewoo, Opel.. и т.д. и т.п. .. Украина -- центр мирового автопрома...   

Кстати, судя по движкам и их ттх... на многие киа и хюндаи типа цераты, кеды, элантры, таксона и т.п. идёт один модельный ряд движков.
Как минимум 122 конёвый 1,6 и 142(3) конёвый 2,0 с идентичными показателями мощности, оборотов и крутящего момента...
Унификацийя налицо 

ЗЫ: 122 конёвый тянет очень хорошо и резво, проверено   

Да, цивик даже кстати мощнее и намного дешевле гольфа, просто если ты купишь хонду - ты остаешься в хондой, а если покупаешь фольксваген - то нет 

Поглядел гольф-плюс. 
Двухлитровый имеет 150 коней. Динамика(судя по написанному) чуть уступает моей сивке. Расход выше.
Цена ~30(бэз каммэнтариеф)
Рейтинги качества - приводились недавно.
Фтопку. Или фанатам.

!!! даже если ++ ...

Вопчем, я рекомендую элантру и сид. Если дороже(а почему-то в процессе выбора расчётная сумма растёт в среднем на 30%  ) - тогда сивик(седан)

chief39
Thanks!

chief39, а вообще не по гольф+ говорил. Я говорил про Golf GTI Turbo FSI DSG 2.0 200 hp. Цена 27675 $
Комплектация:

Ну да ладно. Тема в другое русло уходит

2man, 
Прикольно!
У нас такой 40 минимум стоит

Добавлено через 3 минуты и 8 секунд
А ты уверен, что цена в $, а не в Евро?

http://www.germanmotors.com.ua/vehicles/golf_gti/price/
Golf GTI [B]В УКРАИНЕ[/B]

1)  Ну что за привычка "а вот у нас!!! Как??? У вас не как у нас???   ". Максим покупать будет его в Одессе. Максимум - В Киеве/Харькове/етц. При чём здесь цены "непонятногде"(скорее всего в Москве или у тебя в соседнем салоне?). Давай уж сразу американские цен приведём для "аргументированного спора по теме" 
Всегда вспоминается американец, которого потом учили "олбанскому" в сети.

2) Человек просит помочь с выбором машины конкретного назначения в конкретной цене. GTI - это класс совершенно другого уклона.
 - Как совместить 200 коней и небольшой расход в гольфе(и так не самом экономичном?)
 - Зачем ему 200 коней, если он берёт машину для жизни, а не для покатушек молодой, развесёлой попы по городу во имя убивания времени и восторгов девиц?

3) Эта цацка - прямой конкурент сивика Type-R. По цене, комплектации, возможностям, и назначению. Тоже двухсотлошадного и малопригодного для "жизни". Всё для тех же покатушек.
Для наглядности ряд - "машина до 22 тыс" -  "cивик 4D"  - "cивик 5D" - "cивик type-R". У меня даже в мыслях не было предлагать последний 
пункт.

И самое важное - почему вместо советов все выплёскивают свои тайные и явные "сексуальные желания"? 

Через раз вижу:

 Почему я Toyota Camry не рассматриваю, сам не пойму... от $18,570 начинается...     

Добавлено @ 15:47
Rav4 новенький вот $21,100... небось еще зимнюю резину дарят...    

Добавлено @ 15:49
О, нашел! Honda Civic Sedan -- $15,010  

Добавлено через 10 минут и 25 секунд

Сумма, которую я указал -- это уже выросшая :(

Это сообщение отредактировал(а) Maksym - 30.11.2007, 15:49

Не капай на рану...


Нууу... у меня с момента первой задумки "взять нечто, чтоб жоп возить" сумма выросла с 10 до 24 тыс. Но лучше, конечно, вклиниваться в задуманное.

А я порекомендовал бы киа церато, ничем не хуже той же киа сид, но стоит ощутимо дешевле, но качество одно и тоже....
Да и симпатичней она, имхо, и места много!
Знакомый на ней катается уже пол года, и даже менять не хочет, уже привык ))

Сид - это другая машина уже.
Церата внутри ещё "старокорейская".
Аляповато.
Все они такие. Даже мега-Опирус по ощущениям комфорта за рулём и в салоне сливает сивику, лансеру, ситроену С4 и другим "вылизанным машинкам". Напоминает даму безвкусную, навешавшую цацки на себя.
А вот сид совсем другой уже. Рекомендую в киа салоне посидеть во всех моделях - сразу почувствуешь.

Далее... через года 3 сид, как машинка "в разгаре", потеряет не очень много, а вот церата...



Мне тоже нравится в чём-то. Но это личное дело(пристрастия) каждого.
Места и там и там хватает. был бы сид ещё и седаном - тогда без вариантов.


Дед на жигулях катался - привык. 


ЗЫ: машина неплохая, я и сам на неё поглядвал(сид тогда ещё не пошёл пачками в продажу). Но сид - это следующий шаг. 

Ну как же она другая?? Сид практически тот же церато, он приемник церато!
Принципиально новое в сиде это только задняя подвеска на подрамнике все остальное тоже самое. 
Итерьер, да, другой как на любой другой модели но сказать что он сделан из каких других более дорогих материалов, что он современнее язык не поворачивается....у Cerato мягкий пластик и на торпеде и на каратах дверей. Приборка намного лучше читается чем у Ceed'a из-за круаных циферблатов и комбинированной подсветки. 

 Кстати мне Сид не понравился из-за подсветки приборки такая едкая, да и низковат он. Ну еще базу у сида чуть раздвинули...
Ну кузов другой, понятное дело, но церато, как уже говорил по мне гораздо симпатичней!

В общем, основные отличия сида и церато - чисто косметические (исключение как уже сказал, задняя подвеска)...




Они оба ничего не потеряют, ибо автомобили почти ничем не отличаются.... Одним из главных отличий можно назвать цену, церато вроде дешевле примерно на 100 тыщ, смысл переплачивать 100 тыщ за компетические обновления?

Гм. Сид полностью проектировался в Европе. Поэтому такая разница в ощущениях за рулём.
То, что движков ряд одинаковый - это ничего не значит 

Кстати, 10-й лансер приемник 9-го. И тем не менее - разница в цене со старта. И по бушным - так же. Многие сейчас на киа сефию бросаются или деу нубиру? 


У всех - отличается, у тебя - нет  Восьмёрка жигуль тоже, в принципе, внутри особо от мазды тройки не отличается  По большому счёту.

Поезди и на той и на той. Церата мне нравилась тоже. Но после японца или того же сида - ну не то. Аляповато просто. неладно скроен, да крепко сшит, какгрицца. 
И нет такого удовольствия от рулёжки. Руль великоват, чувствуешь себя немного трактористом, ручка как бетономешалка, панели грубоватые.
Утрирую немного, просто задаю направление мыслей.

.
Мне тоже цвет не очень, тем более после моего приглушённо-синего градиента на сивике.


В принципе, я могу сказать что киа опирус и хонда ледженд ничем не отличаются. И в чём-то это будет правда 

chief39, хм, ну я думаю каждый останется при своем мнении все равно ))

Пля... 10 штук разницы... А ее можно с доставкой на дом заказать? =) чтобы не растамаживать.....

По поводу Hyundai i30 -- есть оказывается неплохой сайтик на русском.

Кстати, о русских корейцах:
Таганрогский автозавод ("ТагАЗ") запускает новый сборочный проект по выпуску в России внедорожников марки SsangYong. Как сообщает Интерфакс, для этого "ТагАЗ" приобрел права на производство в РФ трех моделей - Korando, Musso и Musso Sports. Однако в России эти машины будут продаваться под другой маркой, разработка которой еще не закончена, и с другими названиями - Tager, Road Partner и Partner P400 соответственно.

Все три новинки имеют рамную конструкцию и оснащены подключаемый полный привод с понижающей передачей.
****
Хорошая новость. Таганрог хорошие машинки выпускает.

да вроде ничего   

дубляж 

удалите 

Это сообщение отредактировал(а) marykone - 11.3.2008, 15:55

В этой теме это не совсем кстати...   


Большой вопрос насколько они будут хорошими... 
Но надо надеятся на лучшее.. 

вообще-то выносливы они 300 тысч держат 
таксеры их любят ! 
человек обслуживающий данную модель машинки говорит отличная в своем ценовом пределе

так что ..... 

У меня дядька как раз на SsangYong Musso (который папа новорожденного Road Partner от Тагаза  ездит, мне давал за руль подержаться - очень, очень хорошие сарайчики  А комплектуха у них мерседесовская. Что поднимает цену, но и надежность тоже поднимает.
А качественный новый рамник дешевле 700 тыс... это хорошо