Просьба также указывать какие IDE использовались ранее, чем не устраивали. Чего не хватает. Какие инструменты используете при работе совместно.
Предыдущая тема тут: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-68182/unread-1/120.html

По-прежнему Idea, чуть-чуть NetBeans (из-за привязанности к нему Сановских мануалов) и Eclipse (по вине других членов команды).

Основноей - Eclipse, 
аналогично:


И по работе сталкиваюсь с учебными IDE - jGRASP, jCreator   

Это сообщение отредактировал(а) Kangaroo - 27.2.2008, 20:50

Начинал работать с NetBeans 4.1. Так версия за версией дошел до 6.0. Это моя основная IDE.
Так же использую Eclipse (+ MyEclipse) на работе.

Eclipse c версии 2.0, пробовал Idea - непокатило.

Eclipse в большенстве случаев, как мне кажеться самая лучшая IDE для старта (без всяких там плагинов), а с плагинами и не только для старта.
У нее самй лучший редактор кода, и пусть не говорят, что там мало пунктов рефакторинга, кто не умеет смотреть тот и не чего не видит - их там навалом, 
и в большинстве своем он намного грамотнее сделан.

Да еще NetBeans, начал с 5-ой, сейчас 6-ю юзаю, так приятное впечатление.

Самый лучший редактор кода - в IDEA. Они его вылизали очень хорошо. Может, в другом еклипс и лучше, но не в редакторе кода

Еклипса предназначена не только для JAVA. Для меня очень важно, чтобы разные языки(html, ja, php, perl, c++) умещались в одном ИДЕ.

Ну а например в чем ????

Ну хотя бы подсказками имен переменных. Например есть у нас класс User и мы набираем ArrayList<User> жмем Ctrl+Space и нам предлагают задать ему имя users. Или можем набрать vip, нажать Ctrl+Space и получить предложение vipUsers.
Далее набираем iter жмем Ctrl+J, нам генерируют шаблон для foreach цикла, куда предлагают подставить все что может быть итерировано и доступное в текущем месте (при желании можно вписать, что-то свое типа provider.getListOfSomeThing() ), далее жмякаем Enter тип автоматически меняется на тот тип что у коллекции или массива и предлагается задать имя для переменной, опять же для колекции с именем vipUsers будет предложено user и vipUser.

Это долго описывается, но быстро делается, и еще дольше привыкать обходится без этого. Я так и не смог мигрировать на Eclipse.

Начинал с NetBeans , но по причине распространенности Eclipse среди коллег перешел на него .. пока доволен 

Это сообщение отредактировал(а) Girin - 29.2.2008, 21:36

Странно многоуважаемый LSD но я этим постоянно пользуюсь в Eclipse!!!
Конечно некоторое реализовано по другому, например с подсказками имен, но есть похожее набираем ArrayList<User> user = new и жмем Ctrl + Space и нам все варианты конструкторов на выбор,
да и шаблоны присутствуют с навигацией по tab их их еще можно свои добавлять и редактировать имеющиеся.

Я тоже могу долго перечислять, но я вот как раз не смог перейти на всеми хваленую IDEA. Может вопрос в привычке и горячих клавишах?!?!.


З.Ы. Ну только давайте без священных войн. Презнаю, сам первый начал   

Да вот посмотрел в эклипсе и подсказки для имен переменных есть . Ни когда раньше не использовал, надо попробывать !

Это есть и в NetBeans.



Именно такого я не нашел в NetBeans, но там для создания циклов своих фишек много.

Добавлено через 14 минут и 58 секунд


NetBeans поддерживает: HTML, XML, JavaScript, PHP, C++, Assembler,  Ruby, Groovy, Jython, Python, JavaFX Script.

Я говорил про имена, конструкторы это понятно.
Кстати в Эклипсе в свое время была проблема - если мы объявляем переменную базового типа (например List<String>), он не догадывался предложить не абстрактные реализации, а предлагал самому имплементировать класс или интерфейс. Сейчас это пофиксили?



А типы там подставляются автоматом?

1. Про имена я же ниже написал что такое реализованно, без проблем!
2. Я не встречал такой проблемы - значит пофиксили.
3. Про типы вот я не понял что значит автоматом??? 

Да к стати в Эклипсе, что мне еще нравиться (не относиться к редактору кода) так это идея так называемых - workspace. Классная вещь!
В ней храняться все настройки среды и преспектив ну сами проекты естественно, взял папку с workspace-ом и все настройки твои на новом месте уже готовы!

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 88 )
 names.JPG 20,98 Kb

Да вот примечание к моим постам - я в Java полный новичок, соответственно и с IDE's работал не долго, Идею пощупал только пока триал работал потом убил, в принципе пока не жалею. Далее посомотрим, но желания купить после ее отключения не появилось - значит не зацепила.

Далее NetBeans классная вещь не спорю люблю когда все в одном флаконе (к IDEA тоже относиться) стоит у меня она, я в ней на UML диаграммы в код перевожу, классно вот главное что бесплатно. Да еще как NetBeans так и IDEA намного более мощные среды по сравнению с эклипсом в базовом варианте (я про JEE вариант). Плагинами и различными расширениями я не увлекался, хотя говорят MyEclipse мощная вещь - но опять так ки платная.

Исходя из всех своих соображений и пусть не большого, но всетаки опыта - прихожу в выводу что самым лучшем (соотношение цена\качество\удобство\возможности) решением являться, все таки, NetBeans. Но еще раз повторю - ЭКЛИПС рулит для новичков. Только когда все основы перелопатишь, тогда за более мощные среды надо браться. Вот тогда и посмотрим может и ИДЕЮ прикуплю, а пока нет смысла.

Да хотел бы предолжить сюда писать не только то что вам более всего нравиться (IDE в смысле), но и что приходиться использовать на работе по долгу службы так сказать. Что бы за одно знать на чем реально проекты пишутся.

Да вроде, в Нетбинсе так же. Однако, не знаю как в Эклипсе, есть в Нетбинсе проблемы. Пути подключенных библиотек хранятся в проекте как абсолютные. Теперь если проект закоммитить в SVN, и поднять на другом компьютере, то библиотека не найдется, если на одном компьютере репозиторий SVN на C: , а на другом - скажем, на D: .   

В эклипсе все необходимые пакеты, плагины и много другое складывается в папку .metadata расположенную в папке workspace. так что переносимость полная. Да там же храниться и настройка подсветки синтаксиса. И она переноситься без проблем на другую тачку.

Как правило, это не регламентируется, хотя бывает и такое. на прошлой работе нам навязывали JBuilder, но безуспешно. На текущей - волюнтаризм 

Предпочитаю IDEA, использую Eclipse, т.к. корпоративный стандарт, мать его. Ужасно не доволен, кучи багов, ужасно неудобный интерфейс (перспективы задолбали, а у каждой еше и свои хоткеи), убогий функционал - ни вам поддержки хибернейта, ни стратса\спринга, короче блокнот. Попытка установить плагин для хибернейта на эклипс 3.3 увенчалась убийством поддержки dtd-шок во всех xml-ках, больше как-то не тянет ставить плагины, т.к. нет желания наткнутся на подводные камни. По сранению с Идеей Эклипс просто каменный век. Нетбинс пробовал юзать, не понравился, в основном дизайн ;) Да и чесно говоря для кодинга не на работе целиком доволен идеей 

А больше всего в Эклипсе раздражает просто мегатупой редактор. Пока один эррор не поправиш - другой не появится, в большенстве это вылазит при copy\paste частей кода между проектами, но все-же... Не удобно. Редактор JSP-шок - вообще кошмар. Эклипс регулярно придумывает сам себе ошибки и подчеркивает красным. Лечится переоткрытием JSP-шки в новой вкладке. Мелочь вроде, а не приятно. Ну и кривая работа с веб серверами, в частности с Томкатом 5.5\6. Уже вошло в привычку перед тестированием написаного кода по пару раз делать "clean" проекта и сервера, т.к. как-то убил рабочий день на войну c ClassNotFoundException, а оказалось, что это очередной баг Эклипса, уже с паблишингом на сервер. 

Единственное достоинство Эклипса - бесплатность, хотя, чесно говоря, там платить просто незачто. Среда разработки не должна мешать процессу написания кода.

Это сообщение отредактировал(а) SoulKeeper - 2.3.2008, 12:01

2 SoulKeeper

Подобных сложностей не встречал. Покрайней мере при рабте с томкатом 6.0. вообще багов не замечал и клеан проекта делать вовсе не приходилось. Да а вот редактор JSP мне в эклипсе симпатичнее чем в бинсах, а вот в идее не успел пощупать :(. На счет обнаружения ошибок, что правда то правда есть и такой косяк, только у меня он находить все ошибки после сохранения изменений (Ctrl+S)

Но повторюсь что я только вот тут колупаюсь с простыми примера и не сложными задачами, может когда за крупный проект засяду тогда тоже баги полезут и придеться обратить свой взор на другие IDE в том числе и на идею. Но пока мне эклипса за глаза.

Это как? Какие хоткеи меняются?


Это только плюс. Кто не использует эти библиотеки - зачем им ИДЕ с ненужной функциональностью? А кто использует - спокойно может поставитьь плагины.


Вы думаете, если бы все ставили так плагины, кто-то пользовался бы эклипсом?? Так что тут не плагины виноваты   


Вот скачаю триал - отпишусь.


Не копипастить надо, а подключать библиотеки   


Вот тут не могу сказать, не работал.


Опять же очень субьективное утверждение.
Да было у меня пару раз за год необходимость в клине (когда в дебаге true == false    ), и все!

Ну простой пример:
1). Создаем Dynamic Web Project.
2). Создаем клас



Cоздаем JSP-шку. Скриплеты писать это, в принципе, bad style, но мы ведь о Эклипсе, а не о стиле написания кода ?


И на JSP-шке жмем CTRL+SHIFT+O (Optimize Imports для java). Не реагирует.
Также и с "Add Import". Ctrl+Shift+M работает олично в java редакторе, но не реагирует в JSP. Даже если в настройках хоткея явно указать "Editing JSP Source".

Также сюда можно приписать и то что JSP страничку можно создать (через менюшку) только с перспективы J2EE, с перспективы Java видать религия не позволяет. Да, там есть кнопочка Other... Но мне в принципе хочется чтобы эклипс понимал что это веб проект и выносил в быстрый доступ нужное.



Почему сразу ненужной? Идея сама подключает плагины, когда она видит что используется технология, а так они лежат сбоку и никому не мешают. Мало ли когда пригодится. Вот это плюс, а серфинг в инете часами в поисках сомнительно совместимых плагинов - минус.



Если разработчики эклипса не знают что такое обратная совместимость, то пускай спросят у Sun"а. Почему-то код написаный на более ранних версиях JDK использует deprecated методы и работает. Натыкался уже не один раз, когда на старом эклипсе (3.1 к примеру) плагин работает отлично, а после обновления начинает глючить. И почему я должен терять кучу времени для того что-бы разобратся какой плагин рабочий, а какой нет? Мне платят не за поски плагинов, мне платят за работу.



А вот здесь уж извините, но то как я пишу код - лично моя проблема. И если мне удобнее подключать библиотеку после того как я вижу что мне ее не хватает, а не сразу, то это вовсе не означает что я должен лишится возможности правки других ошибок. Почему-то идея с этим отлично справляется. А копипастить иногда приходится, в большенстве утилитные классы, т.к. тащить всегда библиотеку с десятками утилитных классов, когда нужно 1-2 - не вижу в этом смысла.



Здесь я могу только позавидовать 

Это сообщение отредактировал(а) SoulKeeper - 2.3.2008, 14:41

У меня работает странно, на List<String> предложил только list, но не strings и stringList.


У меня есть, тестировал на MyEclipse 6.0.


Проверил, это есть.

А вот как это выглядит в NetBeans:

Вот самый первый топик на этой странице там к нему приложено изображение можете посмотреть как работает подстановка в эклипсе.

Ага, приблизительно так же и в IDEA (только ses нету).



Я видел, только у меня такого нет 

Наверное, ты писал лист как тип:
- Если писать List<String> по кнтрл-пробел само вставляет list
- Если писать ArrayList<String> по кнтрл-пробел два варанта - list or arrayList

PS
Вопрос: я один такой, которому быстрее набрать переменную, чем в списке выбирать?  
Что за странный способ измерения удобства?

Да я тоже ручками набираю. Просто функционал сравниваем   

Способы измерения удобства по определению не могут быть чётко отмеряны и взвешены ;)

1. Тут нехвает еще варианта strings.
2. Если начать набирать some и нажать Ctrl+Space, то варианты someStrings и someList - не появляются.

Щас набираю в JDeveloper - там ничего не нравиться, но одна штука зацепила.. не используемые переменные и атрибуты - серые..

А в эклипсе подчёркнутые оранжевой волнистой линией.

А в NetBeans как настроишь так и будет отображаться 

Уже везде имеется...

По моим воспоминаниям JDeveloper - ужжжас.

Не спорю, всё так и есть... JDeveloper - тупой и глюков хватает и тормозит. хотя всё в одном для оракла и некоторые фичи интересные есть.

По поводу "серости"..
В Eclipse уж больно резко как-то (В netbeans так же).. Сразу охото убрать.. мешается под глазами,раздражает.. а тут так мягко напоминает о своей ненужности..
Пробовал в Eclipse сделать что-то типа JDeveloper - не удалось. Вот и хочется чтобы или среда твои мысли ловила, или собрать маленькие рюшечки в одно место, для себя любимого..   
  
Кому-то седаны нравятся, а кому-то хэтчбэки.. - дело вкуса ;)

Добавлено через 9 минут и 26 секунд

В NetBeans настроил.. Правда непонятно как-то, но худо бедно получилось.. Спас. ;)

Вот последние несколько дней полностью пересел на NetBeans для проверки, надо сказать было не удобно первое время (особенно первый день), но теперь привык
и даже многое нравиться, много нет в Эклипсе, в том числе и в редакторе. Например когда вызываешь метод то редактор пытается автоматом пытается подставить 
имеющиеся переменные , параметры вызова метода, поля класса исходя из их типов данных, такого в Эклипсе не наблюдалось. 
Еще понравилось следующее - набираем например MySuperPup... и нажимаешь Ctrl+Space и получаешь не только автоподставление имеющегося класса но и его импорт в секции импорта.

Да это в придачу кучи имеющихся плагинов, и их автоматический поиск через среду - классно, дальше буду колупать.

Да пошарил тут по настройкам - в принципе не полохо, очень гибко. Но вот у меня вопрос - как можно переносить настройки среды между рабочими станциями?

А где такого нет? Вроде стандартная функция.

посмотри вот этот плагин.

Я проголосовал за NetBeans (пытался юзать 6.0.1 для Visual JSF), но на самом деле - поторопился ... Я понял, что не смогу в нем работать (уж лучше пользоваться крякнутой или купленной IDEA )... 
Минусов полно:
*) Тормозит (когда ничего серьеного от IDE и не требуется...).
*) Глючит ( 
  (*) глючит JSP редактор, 
  (*) не смог перенести проект от одной машины на другую из-за DataSource, 
  (*) глючит SVN плагин,
  (*) глючит deploy для TomCat (6.0.14), может это грабли TomCat канешно...
  (*) глючит SQL редактор (не дает запускать SQL скрипты из редактора)
).
*) Непрограчная логика (
 (*) отображаются не все параметры (я так и не понял, как открыть Visual JSF редактор для JSF файлов, которые были сделаны в NetBeans (но потом потерялись все настройки)
).
*) IDE не отслеживает изменения и не проводит пересборку того, что изменилось.

К плюсам можно отнести хорошую библиотеку визуальных компонент и наличие документации для новичков...

Сейчас начал изучать Eclipse...

Это сообщение отредактировал(а) Andrey1 - 20.3.2008, 15:40

Andrey1, при всей моей любви к Идее, она тоже некоторыми из этих вещей страдает    (проблемы с деплоем, с датасорсами...)

При всей своей любви к Идее, на днях получил чешский диск с NetBeans, установил, потыкался 15 минут, закрыл, удалил.
Причина: ужасно тормозит, графический дизайн топорней, чем у Идеи.

И все таки - NetBeans - рулит!  Сходил на Sun Tech Days, просветился... По-прежнему голосую за NetBeans.

А я - наоборот, опять пропитался нелюбовью...

На протяжении двух месяцев пытался определиться что же мне больше нравится - IDEA или NetBeans. 
Мое мнение:
  NetBeans - хорош для разработки десктопных приложений - мне больше понравился редактор GUI, сам внешний вид редактора мне нравится больше, очень удобно сделана подсветка всевозможного кода.
  IDEA - лучшее для j2ee - обалденная поддержка фреймворков. И этими поддержками действительно удобно пользоваться. 

Все познается в сравнении  А так каждый хвалит свое болото. Естественно что Sun не скажет что Eclipse\IDEA лутше их Нетбинсов 

А я вот все больше и больше проникаюсь к NetBeаns в сравнении с Eclipse если сложить все плюсы (то без чего жить не можешь, при удачном решении) и минусы (то что мешает или чего нет или реализовано, но не так), то для меня NetBeans всетаки подходит больше.

Многое мне в нем понравилось. 

А вот идея это отдельный разговор - хочу подождать 8-ю версию, говорят скоро будет, посмотрим!

JBuilder forever умеет абсолютно все, классно генерит код при проектировании десктопных приложений

NetBeans + Eclipse

а кто знает по какой лизензии Eclipse  распространяется?

Наверное вот по этой: Eclipse Public License - v 1.0

Слушайте зашел на сайт чтобы скачать Eclipse а там четыре ссылки-что качать подскажите для создания десккоп приложения



Eclipse Europa Winter Maintenance Packages - Windows (compare packages)    Eclipse IDE for Java Developers - Windows (79 MB)

Eclipse IDE for Java EE Developers - Windows (126 MB)
Tools for Java developers creating JEE and Web applications, including a Java IDE, tools for JEE and JSF,    

Eclipse for RCP/Plug-in Developers - Windows (153 MB)

Eclipse Classic 3.3.2 - Windows (141 MB)

Смотря на какой технологии будет базироваться твой интерфейс:
- Если на основе AWT/Swing/чистый SWT -- Eclipse IDE for Java Developers
- Если на основе RCP -- Eclipse for RCP/Plug-in Developers

Ну а если ты решишь использовать J2EE то конечно выбирай - Eclipse IDE for Java EE Developers - Windows (126 MB)

Лично я тебе рекомендавал именно ее. Она позволит тебе разрабатывать J2SE приложения (Swing, SWT) ну и обычные jar (библиотеки) писать, а также
писать и веб приложения, и собственно J2EE !!!

NetBeans тоже прекрасно с J2EE дружит. Ну а в Desktop приложениях Eclipse с ним и рядом не стоял.   

Для генерации кода предпочитаю IDEA, но т.к. разрабатываю проекты под WebLogic, часто приходится использовать закрытый инструмент Workshop, который создан на базе eclipse. Последняя мне нравитс меньше, но выбора нет - в силу того, что она гораздо гибче для расширения и к тому же бесплатна, лидеры J2EE-рынка, IBM и Oracle (бывший BEA) делают ставку на неё, по-этому приходится всё больше работать на ней.

Это из-за дизигнера, что ли? Дык eclipse-плагин JFormDesigner рвёт в клочья все прочие дизигнеры ;)

Добавлено через 2 минуты и 27 секунд

Дружить с J2EE - это значит предоставлять функциональность, аналогичную предоставлявшейся в JBuilder, по крайней мере до версии 2006. Ни в Netbeans, ни в Eclipse подобного не видел.

Все таки редактор кода в Eclipse - недоделанный какой-то. Пример:

Объявляем Map:


Набираем map.entrySet().iterator(), выделяем и говорим объявить переменную. Получаем:

(импорт для внутреннего класса Entry добавлен)

Набираем while и выбираем шаблон iterate with iterator и в результате получаем вот такое чудо:

Напортачили с генериками, поставив лишнюю >, зачем-то указали полные имена классов (и это для классов из java.lang), добавили каст для итератора с генериками, использовали Map.Entry, а не Entry как ранее, да еще и импорт для него не сделали.

Может и рвет, а может и нет.  Я не использовал его, не знаю. А вот знаю то, что JFormDesigner стоит 129 зеленных, что мне не очень по нраву, особенно если есть бесплатный NetBeans.



Очень интересное определение. 

Да ладно! Я вот уже точно с Eclipse спрыгнул на NetBeans. 
Вот в нем еще есть классный UML дизайнер с генератором кода в Java!!!

Кстати, уже доступен NetBeans 6.1 release. Скачать его как и всегда можно с официального сайта 

Вот когда они сделают возможность апдейтится... а то удалять ставить новый как то не хочется но и пощупать новые возможности хотелось бы )

А вот такое не катит - Tools -> Plugins -> Update????

Так IDE не апдейтиться????

Так апдейтятся установленные плагины, сама иде с 6.0 до 6.1 нет :( вот это и не нравится, у меня сейчас в 6-ке все настроено, коннекты к базам, сервера приложений, другие мелочи... и опять все это настраивать после установки 6.1 ломает 

Зачем опять, у тебя это все в домашнем каталоге храниться. Там где приложение установленно ничего не храниться. Только плагины опять качать/устанавливать.

Ну а кто уже успел пощупать NB 6.1 ??? Как впечатления?
А то вот тут пишут - http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=552543
что есть проблемы?

Качать или нет, а то у меня инет не анлим - надо точно определится стоит или нет???

Еше один камешек в огород Elclipse 

Бегающие брейкпоинты при дебаге:

Ставим брейкпоинт, чего-то там пишем в когде, происходит замена кода на лету и в результате брейкпоинты оказываются уже совершенно в другом месте.

Собственно вопрос как с этим в NetBeans, т.к. в IDEA все отлично 

В NetBeans не замечал таких проблем, но вот что мне не нравится в NetBeans это как происходит генерация блоков try catch

Ага, зачем то без спроса вставляет logger... 

ну логгер пол беды. 
Он в блок try catch заганяет все что не поподя, а мне надо только одну строчку.

Работал как c Idea так и с Eclipse.

ИМХО с Idea работать приятнее было  Но потом, как часто это бывает, пришлось пересесть на Eclipse.
Первоначально я немного был в шоке, но потом быстро приноровился. 
Сейчас юзаю одну из разновидностей: Red Hat. Очень даволен. Советую всем  

Eclipse - гадость по многим причинам (я для него плагины делаю). Но припоминаю пару очень досаждающих фич, как пользователь:

1. Редактор скриптов ant падает с исключениями после открытия нескольких файлов - эта ошибка кочует из версии в версию.
2. Несмотря на тесную интеграцию с ant, отладка собственных задач для него - задача нетривиальная.
3. Отсутствие контроля зависимостей. Установка копированием - вполне штатная, при этом о зависимостях нужно ЗНАТЬ, иначе можно чуть ли не до дебага среды дойти в поисках недостающего. 
4. Функциональность среды очень здорово зависит от состава плагинов. Берём eclipse SDK и без каких-либо проблем пользуемся навороченным редактором plugin.xml, но если взять jee package, то при наличии всех тех же плагинов этот чудо-редактор лишается самых вкусных возможностей.

Да, и самое главное! Во многом благодаря чуднОй задумке авторов eclipse - их обожаемого и совершенно бесполезного SWT, а также ещё по каким-то неизвестным, но точно не уважительным причинам это чудо не работает под 64-битными форточками и 64-битной jre :(

Это сообщение отредактировал(а) w1nd - 21.5.2008, 01:31

всегда использую IDEA  на работе иногда Eclipse
В универе JCreator   

Остальные даже за IDE   не считаю, единственное в NteBeans  ejb удобно писать и интеграция с sun Server  оч хорошая, а вообще  netBeans раз в 1000  хуже  "идеи"  и "затмения"

w1nd
Гадость, согласен. Но на нем хоть как-то можно работать в разнородной среде (части системы из самых разных опер).. с NetBeans и Idea у меня этого не получилось...

Кроме того, всегда можно написать плагин под решения твоих конкретных задач. И написать быстро.

Это сообщение отредактировал(а) Maksym - 21.5.2008, 10:46