Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Об интеллекте, что же такое наш мозг? 
:(
    Опции темы
Medved
Дата 26.8.2008, 19:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 7
Всего: 154



Спасибо что напомнили о теме.
Самому полезно вернуться к ней. 


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
NLspieler
Дата 13.11.2008, 20:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 619
Регистрация: 13.10.2008
Где: Берлин

Репутация: нет
Всего: 19



Потрясающая книга и потрясающие идеи автора!
Книгу еще не дочитал, но уже сделал несколько важных выводов.

В книге описывается следующий эксперимент. 
Взяли камеру, прицепили к ней процессор и передатчик. Передатчик подключили к языку слепого человека. 
Через некоторое время, мозг адаптировался к получению визуальной информации через язык и слепой «прозрел».

Как утверждает автор, мозг перерабатывает любую информацию по аналогичному алгоритму. И совершенно не важно, от какого органа чувств она получена. 

И если автор действительно прав, то к человеку можно подключать дополнительные искусственные органы чувств. 

Если повторить пример со зрением через язык, но использовать вместо камеры, например счетчик Гейгера, то обладатель такого не обычного девайса сможет чувствовать уровень текущей радиации.  

PM MAIL   Вверх
Medved
Дата 14.11.2008, 14:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 7
Всего: 154



Вот именно, не важно какая информация поступает в мозг. Это универсальное средство ее хранения и переработки. 


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
NLspieler
Дата 16.11.2008, 07:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 619
Регистрация: 13.10.2008
Где: Берлин

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Medved @  14.11.2008,  14:23 Найти цитируемый пост)
Вот именно, не важно какая информация поступает в мозг. Это универсальное средство ее хранения и переработки. 


А как ты думаешь, можно ли подобный механизм эмулировать на компьютере?

Было бы прикольно воспитывать ИИ, ограниченный только интернетом. 
Зачем ограниченным? Просто вспомнил фантастические фильмы на эту тему!



  

PM MAIL   Вверх
prometey
Дата 14.2.2012, 21:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Medved



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 14.2.2012
Где: Астана

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(NLspieler @  16.11.2008,  07:50 Найти цитируемый пост)
А как ты думаешь, можно ли подобный механизм эмулировать на компьютере?


В эту сторону и продвигаюсь. 
Буду рад любой информации по этому поводу. 

Спасибо всем кто принял участие в дискуссии. И спасибо за ссылки на замечательную литературу. 
Интересно порой перечитывать свои сообщения 4-х летней давности smile

Сожалею, что Вит не принял участие в этой теме, а теперь уж и не примет никогда. 
С большим интересном перечитал и эту тему, по схожей тематике.


PM MAIL ICQ   Вверх
Shlit
Дата 15.2.2012, 22:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Надо полагать, что все великие изобретения, открытия и озарения не более чем ошибки и глюки мозга. Но в правильной обработке, произведенной тем же мозгом. Не зря все великие мыслители были немного (а иногда много  smile ) не от мира сего, а "сумасшедший ученый" вообще классический типаж.
Довольно часто люди специально вводят себя в состояние, в котором повышается количество ошибок, совершаемых мозгом. Этого можно достичь многими путями. Например, постом, голодом и воздержанием. А можно алкоголем или как Шерлок Холмс кокаином.


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
Ggeneralissimo
Дата 6.3.2012, 08:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 6.3.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Shlit @ 15.2.2012,  22:25)
Довольно часто люди специально вводят себя в состояние, в котором повышается количество ошибок, совершаемых мозгом. Этого можно достичь многими путями. Например, постом, голодом и воздержанием. А можно алкоголем или как Шерлок Холмс кокаином.

прикольно, можно согласиться, что-то в этом есть!

но если работа программиста (например, математика) которая заключается в конкретике, то наверное чем лучше без ошибок работает мозг тем лучше smile (мне так кажется)
хотя, есть иногда моменты когда желательно сделать паузу и подышать свежим воздухом smile


если работа творческая (творческие мысли), то наверное, да, алкоголь и т.д. может подойти
или надо чтобы мозг в меру был не рабочий, а то если много алкоголя, то вообще нельзя ничего делать  )))) 

например, вот меня пиво привело в программирования, я не знаю почему, но хочется после пива хотелось переосмыслить и опробовать что-то другое (например, программирование)   


Это сообщение отредактировал(а) Ggeneralissimo - 6.3.2012, 08:41
PM MAIL   Вверх
prometey
Дата 23.11.2012, 00:35 (ссылка) |  (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Medved



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 14.2.2012
Где: Астана

Репутация: нет
Всего: нет



Это большое заблуждение что кокаин, пиво или какие-либо другие "стимуляторы" способствуют улучшению креативности мышления и раскрытию творческих способностей. Ничего подобного. Я много времени потратил на изучение этой темы. 

Тут больше самовнушение действует, нежели какие-либо физиологические эффекты. А если и действуют, то побочные эффекты и повышение толерантности к наркотику в конечном итоге разрушают как сам организм, так и психику человека. 
Кто пил стаканчик для раскрепощения в конечном итоге уходят в многомесячные запои, разрушается личность человека, и его творческое начало. Кто курил или нюхал, в конечном итоге оказываются на игле, или курят и нюхают так много, что мозг просто тупеет, и происходит то же самое разрушение личности. 

Только здоровый и бодрый дух способен стабильно творить. Но чтобы раскрыть эти творческие способности, превратить творчество в привычку и поставить его на рельсы - тут надо постараться и много трудиться. Это в первую очередь пот. 

А наркотики в зависимости от их коварства, как раз-то и  разрушают эти базовые структуры на которых держится личность  - дух, самоуважение. 
А те великие гении и творцы, кто творил с помощью наркоты и стимуляторов, они творили скорее вопреки своим пагубным пристрастиям, нежели благодаря им. Они разрушали себя, и из этих обломков старались создать что-то новое. Собирали осколки любви в себе и к себе, и творили. Вопреки тому разрушению и боли, что причиняли себе сами. И творчество их такое же невротическое.  Слишком велика цена такому творчеству. 

Истинное творчество исходит из энергии любви, либидо. А не мортидо - разрушения. 

Это сообщение отредактировал(а) prometey - 23.11.2012, 00:40
PM MAIL ICQ   Вверх
миг
Дата 25.11.2012, 09:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 15.9.2008

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(NLspieler @  13.11.2008,  20:52 Найти цитируемый пост)
Если повторить пример со зрением через язык, но использовать вместо камеры, например счетчик Гейгера, то обладатель такого не обычного девайса сможет чувствовать уровень текущей радиации.

прям какой-то сверх человек.  можно и инфракрасную камеру прикрепить тогда вообще будет как в фильме про хищника...
Цитата(Shlit @  15.2.2012,  22:25 Найти цитируемый пост)
Надо полагать, что все великие изобретения, открытия и озарения не более чем ошибки и глюки мозга. Но в правильной обработке, произведенной тем же мозгом. Не зря все великие мыслители были немного (а иногда много   ) не от мира сего, а "сумасшедший ученый" вообще классический типаж.
Довольно часто люди специально вводят себя в состояние, в котором повышается количество ошибок, совершаемых мозгом. Этого можно достичь многими путями. Например, постом, голодом и воздержанием. А можно алкоголем или как Шерлок Холмс кокаином.

у нас половина страны бухает и колется. и чего? кто-то из них сделал выдающиеся открытие?

Добавлено @ 09:42
Цитата(NLspieler @  13.11.2008,  20:52 Найти цитируемый пост)
В книге описывается следующий эксперимент. 
Взяли камеру, прицепили к ней процессор и передатчик. Передатчик подключили к языку слепого человека. 
Через некоторое время, мозг адаптировался к получению визуальной информации через язык и слепой «прозрел».

 похоже на опыт с крысой. если крыса по лабиринту бежит не в ту норку её бьют током и она выбирает правильный путь.  я правильно понимаю работу процессора с  видеокамерой?
вопрос. если слепой прозрел. он может зарисовать то, что он видит? просто интересно восприятие окружающего мира таким человеком. например не все животные воспринимают этот мир одинаково.
кстати по телеку показывали слепого, который катается на велосипеде. Принцип его езды на велосипеде примерно такой. Он едет и свистит. Свист отражается от предметов и тем самым его мозг вычисляет примерное расстояние до предмета и слепой выбирает траекторию по которой можно объехать предмет. но существуют не  большие предметы, которые звуковая волна огибает и не отражается и тогда слепой их не видит и сталкивается с такими предметами.

Это сообщение отредактировал(а) миг - 25.11.2012, 10:04
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Shlit
Дата 26.11.2012, 14:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Цитата(миг @  25.11.2012,  09:32 Найти цитируемый пост)
у нас половина страны бухает и колется. и чего? кто-то из них сделал выдающиеся открытие?

И что, те кто делал выдающиеся открытия (или не открытия, а объекты культуры), не принадлежали к той половине страны? Тогда читайте биографии великих и просто известных людей. Хотя и читать не нужно, просто вспомнить.


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
миг
Дата 30.11.2012, 16:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 15.9.2008

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(Shlit @  26.11.2012,  14:51 Найти цитируемый пост)
И что, те кто делал выдающиеся открытия (или не открытия, а объекты культуры), не принадлежали к той половине страны?

мне не знаком ни один ученый, который сначала набухался, а потом открыл новый физический закон, но вы можете поэкспериментировать. я не против этого.
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Shlit
Дата 2.12.2012, 21:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Цитата(миг @  30.11.2012,  16:24 Найти цитируемый пост)
мне не знаком 

Знакомлю:
Цитата

1. Мерилин Монро. Свое знаменитое "Пу-пу-пи-дююю" спела едва держась на ногах от микса барбитуратов ( на которых кста всю жизнь торчала)и алкоголя.
2. Линдси Лохан - Полиинаркомания ( оксиконтин, кокос и тд) плюс алко. Сюда же Пэрис , Мери-Кейт Олсен, Николь Ричи и тп.
3. Фредди Меркьюри - кокос
4. Ферги Black Eyed Peas - спиды, круглое, кокос
5. Пинк - метадон, кетамин, кокос.
6. Вокалист Blur - кокос.
7. Джонни Депп - полинаркомания-в основном галлюциногены.
8. Гитлер - морфин, кодеин, спиды ( первитин - он же джеф или муля), в последние годы жизни - метадон.
9. Уинстон Черчилль- спиды (метамфетомин)
10. Высоцкий- морфий,опиаты вобще, стимуляторы когда не было опиатов, алкоголь когда небыло ни того ни другого.
11. Пьер нарцисс он же Шоколадный Заяц он же чёрный мудаг- кокос
12. Курт Кобейн - торчал на героине, в последние годы жизни пришёл в метадоновую программу.
13. Сид Вишез - героин
14. Дельфин - героин
15. Виктор Цой - опиаты,героин,фен.
16. Сальвадор Дали - отвар опиума ( действует как героин)
17. Ал. Блок: "Ночь, улица, фонарь, аптека, бесмысленный и тусклый свет, живи еще хоть четверть века- все будет так, ИСХОДА НЕТ"- это о том, как Блок ждал кокаинового барыгу.
18. Булгаков- морфий
19. Фрейд - кокаин, прописывал его даже своим пациентам.
20. ЭЛВИС как и Мерилин- барбитураты. А еще спиды.
21. Джон Леннон и Й.Оно- героин, снимались на метадоне, трава, ЛСД,галлюциногены.
22. Герман Геринг- курировал разработки метадона, был одним из первых метадонщиков.
23.Бритни Спирс кокаин, героин,крэк. проходила метадоновую терапию.
24. Поль Гоген - опиум, гашиш.
25. Мишель Нострадамус - опиум,гашиш.
26.Метадд- трава, морфий, омнопон, промедол, мак, стимуляторы, галлюциногены, последние 2 года- проходит Заместительную Метадоновую Терапию. Наиболее известный метадонщик
26. Сальвадор Дали также употреблял ЛСД, перед своей кончиной он умолял врачей дать ему дополнительную дозу ЛСД, так как нуждался в новых видениях, фантазиях ещё большей паранойе.
27. Ги де Мопассан с годами все чаще прибегал к наркотикам - эфиру и опиуму.
28. Майлз Дэвис, «Черный Князь Джаза», великий музыкант, композитор и трубач 20 века, так в начале 1950-х музыкант пристрастился к героину и только спустя четыре года смог преодолеть эту зависимость во многом благодаря влиянию легендарного боксера Шуга Рея Робинсона (Sugar Ray Robinson) и вернуться к полноценному творчеству.
29. Льюис Кэрролл страдал от очень сильных мигреней. Льюис принимал лауданум, так как он облегчал боль. Во времена Кэрролла опиум называли Лауданум (Laudanum). Кэрролл находился под воздействием наркотика. Достаточно только почитать его «Алису в стране чудес».
30. Уильям Берроуз - человек, который перепробовал, пожалуй, все существующие на тот момент наркотики мира, от кактусов и грибов до синтетики, стремясь познать при этом культуру их потребления и всё, что с ними связано. В возрасте тридцати лет, начал употреблять морфий, далее плавно перешёл на героин, эксперементируя попутно с другими наркотиками. Умер… в 1997-м году, в возрасте 83-х лет. Стаж употребления морфия и героина, как несложно подсчитать — 53 года. В книге "Голый завтрак" он описывает исторические моменты потребления наркотиков, свои галлюцинации и состояния, а также каким следующим наркотиком лучше снять зависимость от предыдущего.

Хаксли (Мескалин, ЛСД), Маяковский (кокаин), Хлебников (кокаин), Брюсов (кокаин), Эдгар По (опиум), Конан Дойль (морфий), Высоцкий (опиатs), Шарль Бодлер (опиум), Александр Введенский (эфир), Теофиль Готье (гашиши), Вертинский (кокаин), Артюр Рембо, Верлен (опиум), Джек Лондон (морфий), Битники (Гинзбург, Керуак, Миллер.. ну тут я ваще молчу), Гоген, Ван Гог – если считать абсент), Марли (все ясно), Кастанеда (все понятно), Мориссон (кислота, опиаты), Хендрикс (героин), Томми Болин, Deep Purple (героин), Шнайдер (опиаты), Брайан Джонс (опиаты), Биттлз (кислота), Пинк Флойд (ЛСД), Роллинг Стоунз, Кинг Кримсон, Джоплин (героин), Летов, Науменко, Башлачев, Чарли Паркер, саксофонист (героин), Кейт Мун, барабанщик The Who (героин), Джон Бонем, барабанщик Led Zeppelin, Бон Скотт, вокалист AC/DC (героин), Хиллель Словак, гитаpист "Rеd Hot Chilly Peppers” (героин), Анатолий Крупнов, "Черный обелиск" (героин), Юрий Хой Клинских (все что только можно), Михей (опиаты), В.И. Ленин употреблял наркотики, в частности, галлюциногенные грибы и их тоже очень очень много......


Вот здесь нашел. Да много где еще найти можно.


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
prometey
Дата 2.12.2012, 22:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Medved



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 14.2.2012
Где: Астана

Репутация: нет
Всего: нет



Наркотики - бегство от проблем. От реальности.  

PM MAIL ICQ   Вверх
bars80080
Дата 5.12.2012, 17:26 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Shlit, очень интересно, и как я понимаю, служит подтверждением фразы:
Цитата(миг @  30.11.2012,  16:24 Найти цитируемый пост)
мне не знаком ни один ученый, который сначала набухался, а потом открыл новый физический закон

что не существует ни одного ученого, который сначала набухался, а потом открыл новый физический закон
PM MAIL WWW   Вверх
Shlit
Дата 10.12.2012, 00:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Цитата(bars80080 @  5.12.2012,  17:26 Найти цитируемый пост)
что не существует ни одного ученого, который сначала набухался, а потом открыл новый физический закон 

Согласен, похоже что это так. Однако, в настоящее время открытие новых физических законов происходит не в результате озарения, а в результате длительной кропотливой работы и обработки полученных данных. Все это происходит по давно отработанным методикам и чаще всего не требует от руководителя семи пядей во лбу. 
С другой стороны, таким как Григорий Перельман* даже бухать не надо, они на все сто подтверждают образ "сумасшедшего профессора".
_________
* Несмотря ни на что, уважаемый мною человек.


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1081 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.