Собеседование.

 А каким образом курс экологии предприятий(!!) показывает профессионализм в области разработки?
И каким образом он повышает общий уровень?
Еще понимаю, что всякие математики, физики, история в кронце концов - они нужны для общего уровня. Но зачем такие нелепые предметы, как эта экология предприятий?
И почему я должен тратить на них минимум 20 часов своего времени, чттобы доказать кому-то, какой я умный?

Несмотря на нереальную сложность обучения в ряде тех вузов москвы, ни один наш вуз в сотню лучших вузов не вошел...
Конечно можно гордо козырять тем, что ты знаешь много и обо всем, но на практике, наше образование не дает и половины нужной информации. Я учусь на  ИТ специальности, из программирования - одна пара в неделю, зато электроники, физики, математики, механики - завались...
На работе это все не нужно, а для "общих знаний" это слишком много круто и тяжело, причем в ущерб знаниям нужным...
Я за то, чтобы студент сам мог набирать себе список дисциплин, в кембридже что-то вроде того есть...
В общем все должно быть по делу.
Основная масса студентов зомби - они не помнят, что учатся они ради того, чтобы потом успешно работать... Цель образования именно в этом... Если вы, конечно, не на филолога пошли...

tonchitos, осталось добавить, куда ты устремила свои дороги сейчас. насколько помню, они не очень совпадают с технической специальностью?

Я тоже очень бы этого хотел. Это как скиллы в какой-нибудь RPG   
Насколько я знаю, у нас ратифицировали Болонскую конвенцию. И согласно ей мы постепенно будем приходить к западной системе образования. Постепенно вводят рейтинговые оценки и другие фишки. И вроде возможность выбора дисциплин через сколько-то лет действительно появится.
Правда мне это уже не пригодится. А жаль... остаётся играть в RPG.

Диплом гарантирует что человек хоть как-то знаком с основными науками и учениями мира - раз.
Что он псобен усвоить информацию - два.

 Нет. За 4 курса я ничего не узнал по предметам, которые мне не были интересны. Но это не помешало некоторые из них мне сдать на 100 баллов(у нас рейтинговая система). Т.е. формально я их идеально знаю. А по факту - ноль.
Делаем выводы, господа )

ты знаешь такие методики? так тебе в HR, тебе там цены не будет. Вообще как ты себе представляешь собеседование программиста (не кодера, которых проще по аутсорсингу в индии набрать)

считаешь, что люди должны быть биоробатами? знать какую кнопку когда нажать и все? в конце концов, какой из тебя разработчик, если ты не способен выучить несколько страниц систематизированого и логически выстроенного текста?

ты никому ничего не должен, как и тебе. не нравится -- уходи из вуза, поступай в кембридж и все...
кстати, неожиданный вопрос: алкоголь употребляешь? если да, то на этом форуме несколько человек может рассказать, что худшего занятия для вреда как себе так и профессии, и пустой траты времени, ты найти не мог

у нас в вузе был предмет -- специальный курс математики, если бы его можно было выбирать самостоятельно, то с моей группы на него ходило бы человека 2, а так, хотя бы человек пять имеет представление, хоть и смутное, что такое энтропия
в одном подкасте слышал очень меткую мысль -- многие думает, что вуз, это такая малина, на которой можно делать что угодно, хоть это и не так. мол многие так думают, и автор подкаста признается, что и он так думал будучи студентом, в свое время и я так думал. ну нет способа вовремя объяснить что такое вуз и для чего он нужен. хотя есть -- прокатить пару поколений, что бы они потом доходчивей чадам объясняли

что значит "знаю/не знаю"? если не способен замечать хоть что-то, кроме того, что кто-то назвал связанным с девелопментом, то это твоя беда (имхо)

ты ограниченный человек

 Перечитай эту мою реплику. В бумажке написано, что я идеально знаю сабж. Читаем, читаем внимательней.

 У тебя комплексы? Приведи доводы.

 А ты? Я не считаю, поэтому вместо запоминания ненужной информации предпочитаю изучение нужной.

 Т.е. хороший разработчик - это разработчик, который должен тратить минимум 50 часов в месяц впустую, чтобы доказать кому-то что-то?
Тогда докажи мне это, сделай мне доклад по определенной теме. Если не сделаешь - то по твоей логике ты никудышный разработчик, т.к. не можешь выучить и воспроизвести десяток страниц. Тему попозже скажу.

 Откуда такие нелепые выводы? Кроме разработки меня интересует множество тем. Просто есть темы. которые мне противны впринципе.

 Я могу спокойно их оспорить, т.к. знаю лично множество сторчавшихся разработчиков-малварщиков. На их примере и оспорю.
Так что не надо сотрясать воздух заранее ложными фразами ;)

Я их устремила на года три, и пока там работаю, буду думать чем займусь дальше. Скорее всего выберу что-то поближе к своей специальности... Я все равно еще учусь

что читаем? или уверен, что у кого-то в бумажке будет написано, что он идеально знает  *не важно что* и придя с ним на одно собеседование возьмует его, ибо у тебя такой бумажки нет. иначе -- в чем проблема?

ты фрейд? довод -- ты считаеш излишним абсолютно все, что сейчас считается не связаным с выбранной тобой профессией, и даже больше -- не хочешь знать. именно это признак ограниченности

думаешь я сейчас напишу "да, конечено, считаю"? если кто-то думает, якобы человек должен ночью спать, в 8 утра просыпать с 10 до 18 писать красивый и гениальный код, посредсвом которого данные *дальше не важно*, вечером *не важно что*, потом спать, return -- это биоробот. кстати, как ты определишь, какая информация нужная, а какая нет?

какой, к лешему, из недоучившегося студента хороший разработчик? всему свое время. сейчас у тебя один возраст -- к тебе общество предъявляет одни требования, потом будут другие, вопрос в соответсвии

любая работа должна быть оплачена. если доклад сделаешь ты, то получишь бумажку, тебя не попрут из вуза, или еще что-то, а если сделаю я -- что я получу?

а если сделаю -- то сделаю за тебя твою работу, по твоему это показатель уровня разработчика? не надо так нелепо взывать к логике

а я и не писал что должен знать "все" темы, откуда такие нелепые выводы?

как думешь, скольким людям, которые при этом хорошие разработчики/программисты/дизайнеры/да не важно кто, вовсе не страдают от того, что им когда-то в молодости привелось выучить то, чем сейчас они не пользуются? или их пример не подходит, ты должен быть лучше/выше/дальше?

не учи, и на лжи ты меня не ловил

 Что за бред? ) Я такого не говорил ;) Не надо делать ложных выводов из моих слов.

 Но именно это характеризует тебя, т.к. ты не хочешь объяснять нелепости, которые придумал, а оскорбляешь людей.

 К примеру, гораздо лучший, чем из доучившегося недотепы, который не хочет расширять свой кругозор.
Да даже те, кого с 1ого курса выперли, способны разрабатывать проекты вроде nnm.ru, а некоторые доучившиеся долбостуки делать ничего не могут. Не показатель.

 Надо. Просто отсутствие логики показфывает низкий уровень развития )

tonerezus: ладно, не хочешь -- не понимай

Я то все понял...

P.S. 
xxx: 2 + 2 = 4
yyy: Вот из-за таких как ты, дети в Африке голодают!
xxx: o_O
yyy: Ты тупой, меня понять не можешь.

У меня такое впечатление сложилось о разговоре.

Оффтопик: nerezus, посмотри как выглядят твои цитаты и как других участников. У тебя непонятно, кого ты процитировал...