Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Бросить всё - и перейти на контрактную армию 
:(
    Опции темы
batigoal
Дата 5.12.2008, 14:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ




Возьмем для примера программиста. Его не надо одевать, не надо кормить, не надо давать ему крышу над головой, и он просит нехилую зарплату, значительно превышающую среднюю по стране. И все равно, расходы на его зарплату составляют лишь небольшую часть расходов на сотрудника, а все остальное - это накладные расходы (помещение, электроэнергия, рабочее место, etc). 

Уверен, что в армии это соотношение перекошено ещё сильнее, т.к. необходимо тратить гигантские средства на обмундирование, вооружение, обучение... 

Поэтому увеличение зарплаты при условии сохранения прочих расходов на прежнем уровне - если и не капля в море, то, во всяком случае, не увеличение военного бюджета в разы.

Это сообщение отредактировал(а) batigoal - 5.12.2008, 14:45


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Str!pe
Дата 5.12.2008, 15:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.




batigoal, А я не про бюджет говорил smile) А про то что лично мы будем платить больше в несколько раз, больше то не от куда взять денег smile))))))))) Причем тут бюджет оборонный? Он складывается не только из налогов. Покупку вооружения начали наращивать когда нефть поперла... есть начали лучше когда нефть поперла... учения пошли когда нефть поперла... так что наши деньги шли на поддержание того что было, ГСМ, энергия, ЗП, питание (60рублей на человека в день помоему).  Обмундирование... а ты новое обмундирование армии давно видел? С какого года оно туда пошло? Неужили как нефть поперла? smile 
Ну так откуда начнут деньги брать на контрактников если всех перевести на контракт и во сколько раз больше ТЫ ЛИЧНО будешь платить? smile)))))))))))) Про бюджет армии я тебе ничего не говорил.
Хотите контрактную армию, раскошеливайтесь. Или жаба душит?


Хотя про то, что денег с налогов только на гос аппарат хватит я перегнул. Кто сможет подкинуть инфу по налогам с распиской что и куда идет и откуда берется?


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
batigoal
Дата 5.12.2008, 15:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ




Str!pe, по твоей собственной логике - почему не нарастить контрактную составляющую из тех же денег? Безусловно, часть из них будет в налогах.

Цитата(Str!pe @  5.12.2008,  16:00 Найти цитируемый пост)
Хотя про то, что денег с налогов только на гос аппарат хватит я перегнул. Кто сможет подкинуть инфу по налогам с распиской что и куда идет и откуда берется? 

Куда-куда - на распил...


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Str!pe
Дата 5.12.2008, 15:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.




Цитата(batigoal @  5.12.2008,  15:44 Найти цитируемый пост)
Возьмем для примера программиста.

Возьмем к примеру инвалида... сравнивай сравнимые результаты... армия когда может всегда подрабатывает... вон у Сомали за бабки корабли сопровождает.
Цитата(batigoal @  5.12.2008,  15:44 Найти цитируемый пост)
Его не надо одевать, не надо кормить, не надо давать ему крышу над головой, и он просит нехилую зарплату,
.............
.............
.............
Уверен, что в армии это соотношение перекошено ещё сильнее, т.к. необходимо тратить гигантские средства на обмундирование, вооружение, обучение... 

Много было бы программистов если бы детей принудительно в школах не учили БЕСПЛАТНО (тоесть с ребенка бабки не берут)? А ведь что бы научить ребенка читать и писать сколько надо денег потратить? Мож ну ее в **** эту учебу! Че зря бабки раскидывать?
Цитата(batigoal @  5.12.2008,  15:44 Найти цитируемый пост)
И все равно, расходы на его зарплату составляют лишь небольшую часть расходов на сотрудника

Не соглашусь... у нас почему то начали сокращать персонал вместо то го что бы менять офисы на время кризиса smile)))))))) ЗП как правило самая большая часть расходов в конторе любой.

Добавлено через 1 минуту и 42 секунды
Цитата(batigoal @  5.12.2008,  16:04 Найти цитируемый пост)
по твоей собственной логике - почему не нарастить контрактную составляющую из тех же денег? Безусловно, часть из них будет в налогах.

нарасти... сколько там нефть стоит сейчас?
Цитата(batigoal @  5.12.2008,  16:04 Найти цитируемый пост)
Куда-куда - на распил...

А ты обиженный что ли, что тебе не досталось? Кто как учился, тот  так и научился. В свое время в СССР был оооочень популярны торговые специальности включая продавцов (надо объяснять почему?) и что с ними сейчас?


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
batigoal
Дата 5.12.2008, 15:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ




Цитата(Str!pe @  5.12.2008,  16:04 Найти цитируемый пост)
Много было бы программистов если бы детей принудительно в школах не учили БЕСПЛАТНО (тоесть с ребенка бабки не берут)? А ведь что бы научить ребенка читать и писать сколько надо денег потратить? Мож ну ее в **** эту учебу! Че зря бабки раскидывать?

Эта модель свое практически отжила - бесплатного образования уже почти не осталось. Учеба УЖЕ стала контрактной.

Цитата(Str!pe @  5.12.2008,  16:04 Найти цитируемый пост)
Не соглашусь... у нас почему то начали сокращать персонал вместо то го что бы менять офисы на время кризиса smile

А у нас стали сокращать расходы на рабочие места smile


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Str!pe
Дата 5.12.2008, 15:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.




Цитата(batigoal @  5.12.2008,  16:07 Найти цитируемый пост)
Эта модель свое практически отжила - бесплатного образования уже почти не осталось. Учеба УЖЕ стала контрактной.

высшее да (оно не обязательно), а на счет обязательного среднего ты перегибаешь... есть частные школы, есть поборы в школах, но опять же это не от того что так государство захотело.
Цитата(batigoal @  5.12.2008,  16:07 Найти цитируемый пост)
А у нас стали сокращать расходы на рабочие места

Значит у вас каждый сотрудник на своем месте smile)) У нас кстати то же smile)) Только посмотри на сокращения по стране.


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
redona
Дата 5.12.2008, 15:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


фоса: - МЯСА...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2252
Регистрация: 15.11.2005
Где: Украина, Харьков




Цитата(batigoal @  5.12.2008,  15:07 Найти цитируемый пост)
Эта модель свое практически отжила - бесплатного образования уже почти не осталось. Учеба УЖЕ стала контрактной.

кхм... встряну, что-то я в России невидел закона об отмене бесплатного среднего образования..

Это сообщение отредактировал(а) redona - 5.12.2008, 15:28


--------------------
В храме надпись:
"От святого огня не прикуривают"

переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки!

 - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
Стив Макконнелл
PM MAIL WWW   Вверх
Str!pe
Дата 5.12.2008, 15:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.




Цитата(redona @  5.12.2008,  16:27 Найти цитируемый пост)
кхм... встряну, что-то я в России невидел закона об отмене бесплатного среднего образования..

Он про вышку говорил скорее всего. А в школах просто постоянно то на одно, то на другое требуются деньги, то на шторы,то на краску.


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
batigoal
Дата 5.12.2008, 15:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ




Цитата(Str!pe @  5.12.2008,  16:10 Найти цитируемый пост)
высшее да (оно не обязательно), а на счет обязательного среднего ты перегибаешь... есть частные школы, есть поборы в школах, но опять же это не от того что так государство захотело.

Цитата(redona @  5.12.2008,  16:27 Найти цитируемый пост)
кхм... встряну, что-то я в России невидел закона об отмене бесплатного среднего образования..

Отмены, разумеется, никакой не было. Но у меня сестра закончила в этом году школу, и где-то класса с пятого у нее в школе начались ежемесячные сборы денег, причем суммы постоянно росли. Недалек уже день, когда муниципальные школы станут редкостью, и посещать их будут только малоимущие слои, а если хочешь дать детям нормальное среднее образование - будь добр раскошелиться...

Ну а бесплатная вышка - редкость уже и сегодня.


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
redona
Дата 5.12.2008, 15:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


фоса: - МЯСА...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2252
Регистрация: 15.11.2005
Где: Украина, Харьков




batigoal, кароче моё мнение, настоящий квалифицированный наёмник в разы должен получать больше программера при нормальных раскладах, как в любой группе риска... Примеры? Пожалста: кто нить считал сколько стоит час работы строительного альпиниста? так вот он получает в среднем в час больше, чем средний программист(и ему платят эти деньги, ну как же он же может упасть), а телохранители? Так почему одним платят эти деньги, а другим которые рискуют несоизмеримо по сравнению с приведенными примерами выше, дают копейки, ведь эти ребята извиняюсь защищают наши задницы, и гибнут постоянно во всех конфликтах они. И насчет колхозников которые пойдут в наёмники, да, на сезон, чтоб научили может и пойдут, а потом куда? Кто помешает им участвовать в следующем конфликте только уже на другой стороне? Не надо приводить в примеры наших офицеров, им их Долг Родине вдалбливается годами он у них в крови, а сезонник это сезонник, он пойдет туда где больше платят, вот и с этой стороны получается, что нет резона в наемной армии... покрайней мере пока.


--------------------
В храме надпись:
"От святого огня не прикуривают"

переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки!

 - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
Стив Макконнелл
PM MAIL WWW   Вверх
Str!pe
Дата 5.12.2008, 15:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.




Цитата(batigoal @  5.12.2008,  16:42 Найти цитируемый пост)
Отмены, разумеется, никакой не было. Но у меня сестра закончила в этом году школу, и где-то класса с пятого у нее в школе начались ежемесячные сборы денег, причем суммы постоянно росли. Недалек уже день, когда муниципальные школы станут редкостью, и посещать их будут только малоимущие слои, а если хочешь дать детям нормальное среднее образование - будь добр раскошелиться...

Ну так это же вы платите не государству. Образование бесплатное в стране.
redona, спрос рождает предложения и зарплаты smile)


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
cardinal
Дата 5.12.2008, 15:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




Цитата(redona @  5.12.2008,  09:23 Найти цитируемый пост)
Есть общий негласный закон пока среднестатистический гражданин страны не начнет уважать свою армию и считаться с ее потребностями, никакого уважения от других государств он не получит (последний аргумент в любом споре всегда армия это кстати наша голимая психология хомо).

Я причем здесь среднестатистически гражданин и планирование бюджета (и много всего еще, что со среднестатиcтическим гражданином не связано)?


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
redona
Дата 5.12.2008, 16:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


фоса: - МЯСА...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2252
Регистрация: 15.11.2005
Где: Украина, Харьков




Цитата(Str!pe @  5.12.2008,  15:53 Найти цитируемый пост)
 спрос рождает предложения и зарплаты

ну да, может кто не знал, так для поддержания разговора, вы в курсе, что половина террористов в мире обучались своему делу в наших институтах, а теперь нас же и колбасят smile 
Горький юмор, но тоже самое будет и с наемной армией, просто мы нехотим этого понимать.

Добавлено через 3 минуты и 58 секунд
Цитата(cardinal @  5.12.2008,  15:58 Найти цитируемый пост)
Я причем здесь

та мы все здесь непричем, просто вопрос об армии никем не поднимался масштабно, офицерам стыдно. а нам пофиг.

Добавлено через 10 минут и 59 секунд
вообще по моему нас не туда понесло, от темы ушли как бы не допрыгались, 
Str!pe, респект, что поддержал...
Я петляю пока тут совсем горяче не стало...


--------------------
В храме надпись:
"От святого огня не прикуривают"

переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки!

 - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
Стив Макконнелл
PM MAIL WWW   Вверх
cardinal
Дата 5.12.2008, 16:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




Цитата(redona @  5.12.2008,  14:01 Найти цитируемый пост)
офицерам стыдно

Ну а рабочим, которые на забастовки ходят не стыдно?


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
redona
Дата 5.12.2008, 16:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


фоса: - МЯСА...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2252
Регистрация: 15.11.2005
Где: Украина, Харьков




cardinal, не не брат я уже убежал... smile 


--------------------
В храме надпись:
"От святого огня не прикуривают"

переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки!

 - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
Стив Макконнелл
PM MAIL WWW   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1208 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.