Vit
топик не про экономическую выгоду

Тогда, да конечно - мы обсуждаем идеальные программы, идеальные языки, идеальных программистов.... только этого в природе не бывает....
Добавлено @ 18:24
Хорошо, не экономическая выгода.... Два случая - неоптимальный код, не очень быстрый и при компилляции получается очень объёмный файл, и оптимальный код, быстрый и при компилляции получается маленький файл. Только в этой идилии есть ложка дёгтя - и тот и другой код очень объёмны - например речь идёт о десятках миллионов строк кода, разрабатываемого коллективом из 100 программистов... Какой код будет более предпочтительнее? Сказать? - тот который проще написан, который читабельнее, в который легче вносить изменения, который инкапсулирован по объектам и модули которого являются независимыми, а вместо того чтобы напрямую вызывать процедуры других модулей используют некие стандартные интерфейсы и протоколы... Ничего не напоминает? Например ООП, СОМ, .net и т.п... Вот за все эти удобство и будет проплачено быстродействием и объёмом... Все кто сталкивались с работой в коллективе больше чем 5 программистов работающих над одним проектом поймут о чём я говорю...

да, конечно, ли ж бы работало, это я согласен на все сто... но иногда ТАКОЕ наворотят, аж противно...

Vit
Добавить нечего, полностью согласен.

В настоящее время размер абсолютно не имеет значения (если конечно не вирусы писать), а вот оптимизация кода - это ДА(!). Ну и какой резон мне иметь прогу которая весит 100 кг, если она медленней работает чем так, которая весит 400 кг.

Век когда проги перетаскивали на дискетах кончился

Вообще-то когда я в Делфях писал, то старался всё лишнее засовывать в dll`ки (даже текст и иконки на кнопках), а в exe`шники только голимый код

Цитата(Red @ 30.8.2004, 08:18)

настоящее время размер абсолютно не имеет значения

А если у тебя только 32 КБ Flash'a?

Вспомнилось тут. На rsdn.ru была в свое время интересная статья, по поводу отладки кода.
Там рассматривалась разница между DEBUG и RELEASE компиляцией программ на C++, в частности переопрределение в DEBUG версии операторов new, delete и т.д.
Так в конце автор приходил к выводу, что иногода лучше оставить проект, скомпиленный в DEBUG, пусть размер кода там и больше, зато на отдельных экстремальных участках кода не будет незапланированной утечки памяти, exception и прочего, в следствии того, что переопределенные операторы немного иначе работают с динамической памятью. Поищите, кажется она называется "Как пережить RELEASE версию".

Цитата

А если у тебя только 32 КБ Flash'a?

ну тут вроде обсуждается программирование под винуд, а не под контроллеры.
А большинство пользователей на самом деле думают, что чем больше прога тем она круче.

Цитата(cardinal @ 30.8.2004, 11:54)

А если у тебя только 32 КБ Flash'a?

Так купи больше А если серьёзно, то программы пишут чтобы они работали, а уж удобство переноса это не главное. А если у меня только флопик?

Это сообщение отредактировал(а) Red Dragon - 30.8.2004, 11:26

Vit

Цитата

А вот как раз у автора топика рассуждения студента или школьника - он видит что можно сделать программы меньше, быстрее и лучше и в то же время не замечает той простой вещи что это может в конечном счёте и не дать ЭКОНОМИЧЕСКОГО эффекта.

Я действительно студент и у меня плохо с экономикой. Я никогда не получал денег за свои программы. Моей степендии хватает только на оплату электричества, потраченного компами. (Дешевенький Дюроша 900, Атлончик 1800 ХП, и подареный ноут на 800 МГц) И живу я не в Чикаго, а в Екатеринбурге. Но вот чего я не могу сейчас понять - почему-бы всем этим мегагерцам и мегабайтам, которыми ты раскидываешся, не найти более достойного применения, чем обработка откровенного бреда.
К слову. Я уважаю вирусописателей. Настоящих. Вирусы, ИМХО, самый красивый класс программ. Автор лично отвечает за каждый байт. Напоминает интры, да? А ведь для демо-сценеров даже соревнование проводятся. Призы люди получают за красоту кода и здравость мысли. К сожалению, сегодняшнее представление о программировании сильно изменилось за последние несколько лет.

Цитата(Leh @ 30.8.2004, 10:53)

почему-бы всем этим мегагерцам и мегабайтам, которыми ты раскидываешся, не найти более достойного применения, чем обработка откровенного бреда.

Потому что даже самая навороченная персоналка стоит в 3 раза меньше чем фирма платит мне в месяц... Всё очень просто. Например можно добывать золото из морской воды или делать алмазы в невесомости на орбите, можно 286 процессоры не выбрасывать, а разработать специальную материнку и их в паралель поставить туда столько штук чтобы они были по производительности как пентюх, а если асфальт мыть французским шампунем он будет офигенно чистый... но... это не выгодно! Если тебе нравится довести программу до минимума размером - занеимайся в своё удовольствие, как только тебе придётся зарабатывать программированием на жизнь, то прийдётся поступать как требуют того правила бизнеса...

Цитата(Leh @ 30.8.2004, 10:53)

Но вот чего я не могу сейчас понять - почему-бы всем этим мегагерцам и мегабайтам, которыми ты раскидываешся, не найти более достойного применения, чем обработка откровенного бреда.

Ндаа. Первый курс? И вообще, зачем высказывать "свое мнение", если других слушать не хочешь?


Это сообщение отредактировал(а) Domestic Cat - 30.8.2004, 21:35

Цитата

Но вот чего я не могу сейчас понять - почему-бы всем этим мегагерцам и мегабайтам, которыми ты раскидываешся, не найти более достойного применения, чем обработка откровенного бреда.

Могу дать один бесплатный совет - напиши с пяток-десяток серьезных(оплачиваемых) программ и ты, я надеюсь, поймешь почему.

П.С. Я только перешел на второй курс инста, но почему то у меня подобных вопросов не возникает и деньги я получаю за свои программы и работаю при этом программером.

Цитата

Я ненавижу программистов, которые совсем не думают о конечном размере своей программы. Откомпилили ее каким, нить вырезано и думают, что их работа закончена. Лапки кверху - глазки залупаты. Нет, господа хорошие, надо еще уметь оптимизировать программу, отладить ее и вообще, вылизать.

Цитата

Я действительно студент и у меня плохо с экономикой. Я никогда не получал денег за свои программы. Моей степендии хватает только на оплату электричества, потраченного компами.

No comments.

Хорошо, размер имеет значение для определённой категории программ. К примеру, для вирусов. Но для какого-нибудь текстового редактора - да наплевать, весит он 100 кб или 600 кб. Его основная задача работать и работать правильно.