Боевики подорвали бомбы в школе
Добавлено @ 12:37
Бой начался с того момента, как оперативники собирались эвакуировать тела со двора школы. Прозвучала версия что тела были заминированы.

Что-то по ящику ничего нет, ожидал спецвыпуск новостей. Только RBC говорит, что вошел спецназ.

РБК. 03.09.2004, Беслан 13:49:13. Минуту назад в школе в Беслане прогремел мощнейший взрыв. Из-за поднятой пыли не видно здания школы

РТР новости сейчас

что-то у меня сайты из СНГ стали все очень медленно грузится.

Цитата(Admin @ 3.9.2004, 14:07)

что-то у меня сайты из СНГ стали все очень медленно грузится

нагрузка большая!!!!!!!!! На http://www.rbc.ru вообще еле-еле залазиет!!!!!

vesti.ru вообще в дауне.
Добавлено @ 13:41
вот такой мне выдало: newsru.com

Цитата

Connection Failed. Be warned all insecure activity is properly logged. http://newsru.com:81/ Fri, 03 Sep 2004 10:41:40 GMT (0.0.0.0), request to: winky.newshost.net Your administrator is [email protected]

Лишь бы было как можно меньше жертв среди детишек - я так переживаю. Без шуток.

Пишут что "...в банде были чеченцы, ингуши, русские и осетины"...
Насчёт первых верю, насчёт вторых в принципе тоже (у них с осетинами с 1992 года свои счёты, насчёт третьих с трудом верю, а что касается последних... интересно какой же это осетин будет СВОИХ детей взрывать?!! На кого рассчитаны такие новости мне интересно?

Главное чтоб в попыхах не начали глупостей делать, не разобравшись...
ведь Грузия рядом...

СУВ.

Мда... По радио сказали, что несколько сотен погибших..... <censored 5>ец просто...
Добавлено @ 17:22
нет, вроде меньше
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...32353_bod.shtml
Добавлено @ 17:22
Но все равно - я фигею просто...

http://top.rbc.ru/index1.shtml

2 sergei.z - на top.rbc.ru писали

Цитата(Dark @ 3.9.2004, 16:40)

2 sergei.z - на top.rbc.ru писали

Странно, а чего там русские делают...... За деньги - смертником...?...

Кстати а интересно как это бандиты из такого плотного кольца окружения выбрались? Неужели уже всё куплено?

З.Ы.Мне кажется что если б элитную гимназию где генеральские сыночки учатся бы захватили в заложники то фиг бы кто из них ушёл бы... правда никто такую гимназию в заложники брать не будет

Цитата(sergej @ 3.9.2004, 08:43)

Странно, а чего там русские делают...... За деньги - смертником...?...

Ну негодяев всегда везде хватало...

Цитата(Dark @ 3.9.2004, 08:51)

Кстати а интересно как это бандиты из такого плотного кольца окружения выбрались?

Мне тоже это интересно... было больше суток времени, они туда чуть ли не дивизию передислоцировали и упустили...

Это вообще... пи%детс%... я не знаю... честное слово, как так можно?!

Да, как там перекроешь. Там же людей собралось бог знает сколько. И как их прогнать оттуда? Если бы ваши дети или родственники (не дай Бог) оказались в заложниках, вы бы ушли оттуда? Я бы нет.
Хотя, конечно, это провал силовых ведомств.

Такого шока как сегодня я не испытывал с 11 сентября.... Пропустил весь день.... ни радио, ни тв, ни интерент... очень надеялся на успех.... Просто кошмар, слезы на глаза наворачиваются.... Надо держаться всем вместе.... Надеюсь, мир хоть теперь сплотится против этих ублюдков - в любой точке Земли....

Цитата

Кстати а интересно как это бандиты из такого плотного кольца окружения выбрались?  Мне тоже это интересно... было больше суток времени, они туда чуть ли не дивизию передислоцировали и упустили...

Ну, почему упустили. Может это, как раз было спланировано. Чтобы эти ублюдки отошли от школы и там их добивать, а не устраивать бойню среди детей.

......
 

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 14.5.2008, 15:57

Что-то я во все это не могу поверить. Неужили погибло более 400 человек?
http://www.gzt.ru/photo/index.gzt?rid=43&pid=538

Цитата(Jey_k @ 4.9.2004, 13:46)

В силу своей профессии знаю, что вся эта операция была посмешищем, так опозориться...На весь мир...

Если смерть стольких людей может рассматриваться как посмешище ...
Во-вторых - а ты там был ? Там кругом прямо многоэтажки стоят и все деревья вырублены под корень. Никакой зеленки.
Ну не надо рассматривать всех полными лохами - делали, что могли. Во всяком случае взрыв в спортзале спецназ не мог предотвратить никакими силами. А как я понимаю, именно из-за взрыва погибла подавляющая часть заложников.
То, что бандиты прорвались - это какое-же кольцо должно быть, чтобы удержать группу до зубов вооруженных профессионалов. Там же дома стоят близко, укрыться есть где. Кругом кусты, деревья.
Я вообще удивляюсь, что при таком развитии событий не погибло больше половины.

Обвинять кого-то трудно.... в такой ситуации никто из людей не мог бы справиться.... будь хоть 10 раз профессионал - эти обстоятельства выше профессионализма....

AntonSaburov, не понимаю, почему снайперам спрятаться негде, а террористам - сколько угодно?... Впрочем, ладно... Я тоже говорю, ошибиться может каждый. Другое дело - почему у нас так каждый раз? Ошиблись сейчас, ошиблись, когда театр захватывали в столице, ошиблись, когда экипаж подводной лодки на дне моря лежал... Неужели никто ничего не умеет делать?

Потому что надо профилактику проводить и работать ежечасно, а не от случая к случаю..... Из таких ситуаций выйти сухим невозможно.... их следует не допускать...

А министру МВД и ФСБ я посоветовал бы минимум уйти в отставку, максиму - застрелиться....

Провал не в том, что терроры взорвали здание... Провал в том, что после Будденовска и Кизляра они повторили все опять. Опять по стране СПОКОЙНО ездят грузовики с вооруженными людьми. Они могут появится беспрепятственно ВЕЗДЕ.
Произошла страшная трагедия...
С начала новой волны терактов погибло около 500 человек.

У нас, в Украйне, ваще концерт крутили весь вечер, ДЕБИЛЫ !!! Это ж надо, аж искры из глаз от осознания того, как тупы хохлы, кем я к сожалению являюсь. Патриотизм воспитывают, мля! А потом говорим "москали кляти"!..

Эти уроды - наёмники, и ИМХО цель этой акции - пошатнуть авторитет В.В.Путитна

Я смотрел, там детишки чуть ли не голыми выходили - это с жарой связано, или эти [censored 11] их насиловали?

Во всех цивилизованных странах проводятся различные акции, направленные помочь России. Что же делают хохлы? А ни %уя! Нейтралитет тупых хохлов в конце концов доведёт их до военного конфликта с Россией, особенно если изберут Ющенко! Славяне воюют друг с другом, мля! Помне, так мы, славяне, должны сплочиться и мочить капиталистичную Америку, или, по крайней мере, прекратить влияние Запада на наших детей - развалили Союз, мля, терь нас стравливают через того же Ющенко и т.д. Убрать всех националистов от власти, и объеденится с Россией - лучшего будущего Украйне не видать.

Я констатирую факты! Всем известно, что Ющенко представляет националистов, и при его правлении Украйна будет конфликтовать с "москалыкамы". И то, что у нас эти акции на момент написания настоящего поста не проводились, тоже факт! Ну а то, что американские капиталисты хреново относятся к России (факт!), даёт нам полное моральное право думать (а поэтому и говорить) о них как нашей загадочной славянской душе угодно - кто по вашему Советский Союз развалил?!
К участникам форума, проживающим в Америке, эт не относится, так как они фактически не являются творителями политики (разве что выборы, но тем не менее, программисты - пацифисты, наверное...).

Это сообщение отредактировал(а) decoder - 16.10.2004, 16:29

decoder, расслабься.... всем дерьмово счас... давай без истерики.... и вобще гасите тему.... при таком количестве погибших - обсуждение кощенственно.....

А руководство страны только и может, что говорить, а не предпринимать какие-то решительные, долгодействующие и незамедлительные меры:

Цитата

В 18:00 мск к гражданам России по "Первому каналу" российского телевидения, в связи с трагическими событиями в Беслане, обратится президент РФ Владимир Путин. Ранее, находясь в Беслане, В.Путин заявил: "Северная Осетия не первый раз подвергается атакам терроризма. Республика является форпостом России на Юге, но эта террористическая акция по своей жестокости и бесчеловечности занимает особое место, так как ее объектом стали дети. И поэтому сегодня вся Россия переживает за Северную Осетию, скорбит вместе с вами, благодарит вас и молится за вас... Еще в Москве я сделал распоряжения по дальнейшим действиям по выявлению всех лиц, причастных к террористической акции, дал указания блокировать город, закрыть государственную границу на участке Северная Осетия-Алания, провести адресные проверки по выявлению лиц, причастных к террористическому акту, закрыть административную границу республики... одной из целей террористов, было посеять межнациональную вражду, взорвать весь наш Северный Кавказ... Поэтому прошу вас исходить из того, что все, кто будет поддаваться подобного рода провокациям, будут рассматриваться как соучастники теракта и пособники террористов... Давайте сейчас поподробнее остановимся на ситуации и наметим наши ближайшие решения... В настоящее время необходимо завершить составление списков пострадавших, сделать все для реабилитации детей и взрослых. Необходимо принять решения и, если потребуется, то направить детей в любые лечебные и реабилитационные учреждения".

Это сообщение отредактировал(а) Pakshin A. S. - 4.9.2004, 20:50

На исходниках развернулась интересная дисскуссия, процитирую себя и ещё нескольких товарищей

Выводы печальные

1) солдаты сделали всё что могли, нечего их шпинять, только как обычно наградят не тех кто под пулями штурмовал, а кто допустил такие события.

Цитата

Автор цитаты: The_Shadow 1. Не сбрасывайте со счетов стихийность акции. Представьте -- напряжение, нервы у всех натянуты, подошла мирная машина (МЧС за трупами). Вдруг -- взрыв, побежали заложники, им в спину открыли огонь. Что делать спецназу? Вокруг полно мин. Причём, мины явно самодельные и явно ориентированные на поражение максимального числа людей, фиг такую снимешь -- их обычно "кошками" с места сгягивают и, позже, расстреливают с безопасного расстояния или разминируют -- по обстановке. Всё это так же просчитывалось и учитывалось. Штурм был стихийным, его рассматривали как вариант, но он был наименее предсказуемым вариантов в части результатов. И это было абсолютно верно. Спецназ открыл огонь по боевикам (по окнам) и начал сближение одновременно со штурмом. Бой в таком случае носит крайне непредсказуемый характер. Обычная тактика -- скрытный подход и, далее, атака. Резкая и жестокая. Со стрельбой на поражение и (желательным) захватом главарей. Во-первых. Нет никакой информации изнутри. Не ясно где у "бойков" засады, где укрепления внутри здания. Где заложники -- известно, но как до них добраться за короткий срок и не дать привести в действие заряды (которые неизвестно где и в каком количестве стоят)? Во-вторых. Паника среди заложников. Кому приятно понять, что его очередь попала не в "бойка", а в ребёнка? А "бойкам" терять нечего -- они "поливают" всё и вся, подрывают заряды, кося спецназ и заложников -- с их стороны это -- бойня. Частично бойки пытаются отойти, смешавшись с толпой. Здесь плохую, злую "шутку" с играло то, что в числе заложников были и взрослые. "Отфильтровать" бойков от заложников в такой суматохе? Вы всерьёз думаете что это -- реально? И здесь проколов нет. 2. Не сбрасывайте со счетов напряжение, царившее среди местного населения. Солдаты оцепления, школа. Кругом стоят мирные люди. Одно неверное движение и люди из союзников станут врагами, т.к. они не верят никому и ничему. Они -- против штурма. В школе их дети. И люди сами понимают что штурм -- не выход. А спецназ был вынужден перейти к бою в таких условиях. Они бросились вперёд, не зная что ждёт их сзади. Т.к. сзади мог был быть открыт огонь им в спину... Ни кто о таком развороте событий не думал? Цитата а где наша АЛЬФА,ВЫМПЕЛ Сказал бы я тебе где... )) Большая часть офицеров спецназа "старой школы" просто ушла или их "ушли". Младое поколение? Хммм... В спецназ, равно как и в контрактники идут сейчас те, кто "попробовал крови", но не смог "прижиться" (по разным причинам) в мирной жизни. В спецназ при Сталине, к примеру, отбирали юношей из неполных семей или, что ещё "лучше", -- сирот. Это -- особый род войск, род войск, где человек почти каждый день тренируется убивать и быть убитым. С психологической точки зрения это -- крайне сложно. И кто там будет служить за мизерные "бабки", если есть возможность жить по-сытнее? Или кто там будет служить за "идею", которой нет? У России на данный момент нет национальной идеи, за которую можно было бы идти в бой. (( Если сбросить со счетов тотальную "коммерциализацию" всего и вся. Её (идею) предстоит ещё выработать... А это процесс долгий. Примерно, как определиться чего же мы хотим. Как нация. Здесь не только платить налоги надобно и требовать. Здесь думать потребно и душой и сердцем и мозгами. Всё что выше -- моё IMHO. P.S. Не ругайте солдат -- они сделали всё, что могли ТАМ. А всем, кто любит покритиковать рекомендую самим разок в жизни пройти полосу препятствий для спецназа в "полной боевой", плюс, с открытием огня из боевого оружия. Вы -- ЗДЕСЬ. Вот и вся разница. Маленькая. С моей стороны, СПАСИБО им за это и низкий поклон. Они свою работу сделали...

2) А вот власти такое впечатление, что пытались именно спровоцировать террористов чтобы провести штурм, тут интервью читал - там заложница рассказывает что боевики не могли вообще дозвонится ни до кого в течении первых часов, пока демонстративно не расстреляли несколько человек. Из затребованных людей для переговоров моментально откликнулись только двое - Руслан Аушев (единственный достойный политик на кавказе) и Рошаль. Два других мерзавца - не помню их имён, какие-то главы в Осетии трусливо исчезли и не появились ни на переговорах ни после... БлR! Небось так рвались к власти, так хотели урвать побольше, да только власть это не только деньги и помыкание людьми - это ещё и ответственность и готовность к самопожертвованию. Даже такой изверг и человеконенависник как Сталин проявил гораздо больше мужества, не покинув осаждённую Мостъкву, не обменяв своего сына на Паулуса...

3) СМИ занижали количество захваченных заложников всё время в 3-4 раза! Если известно что в школе учится более 600 человек и были захвачены практически все, то как могло оказаться захваченными 300 как это было объявлено в СМИ. Только через сутки после того как Аушев, Рошаль и беглецы в один голос твердили о том что заложников никак не меньше тысячи "штабные крысы" официально признали что было заложников около 600... Только сейчас когда оказалось что раненных в сумме с убитыми больше 1000 цифры пересматривают... А количество боевиков наоборот всё время уменьшалосьЮ вплодь до того что во многих выпусках было примерно следующее - боевиков - 30 человек, из них 22 убито, 3 захвачено в живых, никто не смог уйти... С арифметикой видать у властей тоже туго. Больше всего напрягает брехня, боязнь властей чтобы люди не узнали правду. Зачем не пускают никого к заложникам? Уж не для того ли чтобы пока весь народ внимательно следит за событиями не всплыли какие-то факты? Да можно ошибится в цифрах, но почему-то ошибаются как продавщица в магазине - всегда только в одну сторону.

4) Грош цена спецслужбам! Да акцию одиночки террориста смертника пресеч, предотвратить или хотябы заранее узнать невозможно, но такие акции как устранение всех чеченских лидеров, захват ментовки в Ингушетии, последнее нападение на Грозный, взрыв 2 самолётов, захват школы в Беслане (впрочем и более ранние события - Дубровка) требовали очень масштабной подготовки с участием сотен людей! О таком спец службы должны знать! Иначе их гнать в три шеи надо! Но похоже спец. службы заняты больше войной с Ходарковским, опальными журналистами, НТВ, телепрограммами и вообще простыми гражданами - оно и понятно, с ними воевать легче, прибыльнее и безопаснеее.

5) Чего делать? Бред какой-то! Говорят защищать школы!!? И как они это представляют? По подразделению спецназа в каждой школе? Двух ментов поставят перед школой - и толку? При таком нападении особенно внезапном и десяток спецназовцев не поможет... Ну хорошо школы охраняем... А ВУЗы, больницы, дет-сады, институты, конторы, рестораны, гостиницы? Блин ну нельзя каждый гражданский объект тремя рядами проволоки огородить, вышки поставить и пулемётчиков...

Цитата

Не трогайте Ислам -- он здесь ни при чём!!

Я тоже против огульного собирание всех под одну гребёнку, против уничтожения или карательных мер в отношении людей по национальной или религиозной принадлежности. Но тем ни менее нельзя обойти стороной тот факт что за последнии 10 лет именно представители ислама (хрен его знает каких конфессий, но слушая новости создаётся впечатление что всех...) совершили 99% терактов. Что-то о католиках ИРА или басках я уже давненько не слышал, если теракты и есть, то какие-то они совсем неубедительные... А вы много слышали о террористах смертниках и террористических актах протестантов, католиков, проваславных, атеистов, буддистов...да хоть того же белого братства (кстати где оно?)? Я нет! Отдельные отщепенцы конечно есть... Но минимальный корреляционный анализ вам даст минмум 99.99% вероятность корреляции исповедующих ислам и террооризмом. Те кто говорят что ислам здесь ни причём. Ставим такое условие - вылетают 2 самолёта без проверки пассажиров - на борту одного есть мусульмане, а на борту другого нет - вы лично на каком полетите? Я честно скажу - не имея ничего против ислама, как религии, полечу на том на котором мусульман нет, и вообще буду по мере возможности мест их плотного расселения избегать десятой дорогой...

Цитата

штаты тоже проворонили WTC ( ничего личного ).. значит есть способы обмануть службы... например много денег ответственным людям..

Во первых это не пример для подражания. Конечно облажались. Да и с какой поры США стали эталоном организации спецслужб? Там бюрократия тоже жирком заплывает. Если с кого и брать пример так это со спец служб израиля - они предотвращают до 60-70% терактов, наверное наиболее эффективные спецслужбы в мире, но им без этого нельзя - уж слишком часты теракты... Впрочем после 11 сентября 2001 года в США головы спецслужб летят и до сих пор, прошла глобальная, не на словах а на деле реорганизация всех спецслужб, и за 3 года на территории США не было НИ ОДНОГО даже самого мелкого теракта! В России было сколько крупных терактов? В совокупности не меньше людей погибло. Кого наказали? Кого сняли? Какая реорганизация спецслужб проведена? На улицах москвы стали паспорта у бомжей проверять? Или студентов хватать для выяснения личности? Или эффективность действий заключается в том что изловили пару физиков которые опубликовали сведения которые и так были взяты из открытых источников? Разве что наградили после дубровки втихоря... И сейчас наградят! Чего сейчас делают силовые министры? Где они? С них спросили? Между прочим через 2 дня после терактов в Нью-Йорке глава ЦРУ уже в сенате раком стоял и его во все пихательные и дыхательные имели по поводу того почему да как... А коммисий сенаторских, прокурорских, конгресса, президента и т.п. - до фига и больше было, и сейчас продолжаются, верхушку спецслужб уже всю заменили, президенту тоже вменяют ввину, что не знал, не оценил, не проследил, не предупредил... А о действиях Путина хоть каккая-то комиссия работает? Он руководит страной, за время его правления произошло уже штук 20 крупных терактов, погибли тысячи жителей, и вот с него лично хоть кто-то спросил? Он вообще перед нацией отчитался? Оправдался? Объяснил почему такое вообще стало возможно? Что он лично сделал чтобы это предотвратить? И Что надо сделать?

Цитата

diMMer, 4.09.04, 14:36 Можно думать что кто-нибудь, например, спецслужбы и президент не справляются со своими обязанностями, но возможно на самом деле все идет по их хорошо продуманному плану. Любые догадки тут будут только догадки, коих можно сходу придумать несколько десятков, и все они будут иметь право на жизнь, а истинные причины мы возможно узнаем через лет 20, а может и не узнаем никогда.

Знаешь, а на хрен вообще людям нужны эти причины! Людям, гражданам и жителям России нужно чтобы террактов не было, чтобы люди чуствовали себя свободно и не боялись ни террористов ни ментов. И власть ОБЯЗАНА это обеспечить. Любыми средствами, пусть Путин хоть мочит их в сортире, хоть раком становится перед Басаевым, хоть как угодно. ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО БЕСПРЕДЕЛ ПРЕКРАТИТЬ. Или по крайней мере серьёзно занятся прекращением этого беспредела, причём делами а не ежегодным объявлением войны министром обороны (это уже выглядит как в фильме "Тот самый Мюнхгаузен") и декларировнием о том что надо мочить в сортире. Последняя речь Путина на меня произвела тягостное впечатление - он слово в слово повторял безвольного Горбачёва который сурово так грозил пальчиком и с трибуны вещал: "А ну прекратите конфликт в Карабахе нмедленно! Кто не послушается мы примем самые жёсткие меры!" - вышел сплошной трёп, ни хрена он кроме той фразы не сделал, и конфликт тот потихоньку увял и потерял остроту (хотя ещё и тлеет) уже после него.


И на последок интересная ссылочка: http://www.livejournal.com/users/yuri2004/


Оригинал топика находится здесь: http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=64998

НАРОД, ДУМАЙТЕ ЧТО ХОТИТЕ, НО ВО ВСЁМ ВИНОВЕН ПРЕЗИДЕНТ!

самое главное, что все ведущие телеканалы мира показывали это всё почти круглые сутки (сам убедился).все, кроме российских.
а жалко.

AntonSaburov СВД приходилось держать в руках?
На 1.5 км бьет только свист стоит, и ты хочешь сказать что в условиях города негде снайперов на дальности хотя бы 800м поставить?

Добавлено @ 09:07
Хотел я ехать, но не отпустили со службы, оказывается РВСН важнее чем жизни детей...

Цитата(Jey_k @ 4.9.2004, 12:46)

Наш спезназ лоханулся как новобранцы.

О да! и только крутой профессионал Джейк знает в деталях, как нужно было построить операцию.

Цитата(lynx_916 @ 5.9.2004, 08:33)

НАРОД, ДУМАЙТЕ ЧТО ХОТИТЕ, НО ВО ВСЁМ ВИНОВЕН ПРЕЗИДЕНТ!

Во всем виновны мы. Все. А не какой-то там.... президент.

Ну знаю, ну и что

Jey_k
Ну не гони, ладно?
Сидя за компьютерами, мы все умные. Даже я

Цитата

все, кроме российских. а жалко.

вот это тоже меня поразило, думал уж на росийском канале будет прямая трансляция, коментарии специалистов, включил РТР-Планета - ага, разбежались! "Звезды" росийской эстарды оказались событием дня...
Еще что меня поразило, почему не назвали фамилию Героя - офицера ФСБ, который ценой своей жизни спас двух девочек? Как какая-то сволочь устраивает теракт, так сразу говорят, что такой-то Казбек Обоев сделал то-то и то-то (хотя про эту мразь вообще не надо ничего говорить, просто уничтожить и похоронить на скотомогильнике в свинячей шкуре), а как погиб Герой офицер - так нифига - просто погиб офицер, у него даже имени нет, все равно его не наградят, а очередную медаль дадут какому нибудь генералу...

Цитата(podval @ 5.9.2004, 10:36)

Сидя за компьютерами, мы все умные.

И до тех пор, пока мы умные сидим за компьютерами, ходим на норд-осты, пьем пиво, аккуратно получаем зарплату и рассказываем друг другу на форумах, как нам жаль чужих детей и какие козлы сидят в правительстве, все будет продолжаться в том же духе. Интересно только, кто нам дал моральное право на все вышеперечисленное?

прерогатива обсуждений личности участников есть только у администрации! Удалено модератором!

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 19:13

Удалено модератором как откровенный террористический призыв!

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 18:58

Даже возможность обсуждать призывы к терроризму не будем. Ни за не против!

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 18:58

Я понимаю возмущение поведением, но прерогатива обсуждений личности участников есть только у администрации!

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 19:00

Удалено модератором

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 19:00

Цитата удалена модератором

и что же по твоему надо делать? какие соответствующие меры надо принимать лично мне? организовать мининг против террора у дома президента Эстонии. Пойти в военкомат и сказать, что я хочу бороться с терроризмом? Купить пистолет и отстреливать подозрительные лица? Единственное, что я могу сделать - это позвонить в полицию, увидев странный пакет/сумку. Или я что-то упускаю?

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 19:01

lynx_916
sowetuju obdumat' eshe raz chto ti tam napisal, inache poedem po reputacii

Vex
stranno, u menja i RTR-Planeta i ORT-International i EURONEWS celij den (!!!) tolko ob etom i goworile, ne chego drugowo na kanalah ne bilo
Добавлено @ 16:30
Удалено модератором

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 19:01

Цитата

1) СМИ занижали количество захваченных заложников всё время в 3-4 раза! Если известно что в школе учится более 600 человек и были захвачены практически все, то как могло оказаться захваченными 300 как это было объявлено в СМИ. Только через сутки после того как Аушев, Рошаль и беглецы в один голос твердили о том что заложников никак не меньше тысячи "штабные крысы" официально признали что было заложников около 600... Только сейчас когда оказалось что раненных в сумме с убитыми больше 1000 цифры пересматривают... А количество боевиков наоборот всё время уменьшалосьЮ вплодь до того что во многих выпусках было примерно следующее - боевиков - 30 человек, из них 22 убито, 3 захвачено в живых, никто не смог уйти...

На этот раз журналюги здесь не причем... как известно принят федеральный закон строго регламентирующий действия СМИ во время террористических актов... Я думаю, они все знали, но если бы объявили - у них бы просто отобрали лицензии и тд, и тп....

-=::BlackCat::=-, а что он такого написал? Каков поп - таков приход....

Цитата(Maverick @ 5.9.2004, 14:35)

Каков поп - таков приход....

i ti ne prav, moget woobshe wse chto proishodit na nego weshat budem? chelowek i tak uge izmatiwaetsja, ti sravni ego fotki kogda on tolko nachinal edak w 99 godu, i seichas, da on blin posedel za eto wremja pohleshe navernoe chem za wse wremja ego raboti razvedchikom, bila peredacha gde raskazivalos pro ego rabochij den, tak blin u nego postojannie wstrechi, zasedanija, postojanno letaet to tuda to sjuda, spit po neksolko chasow w den i to gde-nibud w samolete, a wot on tipa "otpusk" wzjal dik i w sochi na dache ili chto u nego tama, i tuda k nemu narod priletaet, i tam soweshjanija, upasi boge komu takoe pogelat


kst. naskolko ja pomnju w drugoi temke pro amerikancew ti ih zashishjal hot oni i razherachili 2 stranni i delajut wid chto wse eto na blago narodu

Удалено модератором

Цитата

СМИ работают за деньги, им ПЛАТЯТ за то, чтобы они показывали чужое горе. Точно так же им платят за рекламу подгузников и пива, которую ты видешь в промежутках между передачами.

А вас никто не заставляет смотреть СМИ. Если вас не устривает - выкинте нафиг телевизор.
Если хотите смотреть, без рекламы - платите деньги за просмотр, и там ни будет ни единого рекламного ролика. Будут те передачи, которые вы желаете видеть. Но вы этого делать не хотите. Зачем платить? Правильно? Поэтому и смотрите, то что показывают.

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 19:02

Удалено модератором

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 19:02

Удалено модератором

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 19:03

Jey_k, напоминает "5 элемент"... Тихая секретная операция по спасению мира...

Цитата

chelowek i tak uge izmatiwaetsja, ti sravni ego fotki kogda on tolko nachinal edak w 99 godu, i seichas, da on blin posedel za eto wremja pohleshe navernoe chem za wse wremja ego raboti razvedchikom, bila peredacha gde raskazivalos pro ego rabochij den, tak blin u nego postojannie wstrechi, zasedanija, postojanno letaet to tuda to sjuda, spit po neksolko chasow w den i to gde-nibud w samolete, a wot on tipa "otpusk" wzjal dik i w sochi na dache ili chto u nego tama, i tuda k nemu narod priletaet, i tam soweshjanija, upasi boge komu takoe pogelat kst. naskolko ja pomnju w drugoi temke pro amerikancew ti ih zashishjal hot oni i razherachili 2 stranni i delajut wid chto wse eto na blago narodu

Сколько в Штатах было террактов после 9/11?
Вот то-то.... А седину можно заработать и в другом месте.... Если уж разведчик бывший не может наладить ни хрена, то это просто ужас до какой степени страна разложилась... Вот уже пишут, что им менты помогали... и завезли они все еще в июле....
Где хоть одна парламентская комиссия, где допросы и сроки для высокопоставленных лиц? Где это все? Только соплежевание! Где отчет о Буденовске, Норд-осте? Пока своих ублюдков не разгонят - ничего путного не будет... Я бы на месте Путина - уже бы посадил пару генералов ФСБ и МВД, всех кто за Осетию отвечает... Министр МВД - в отставку без права занятия годолжностей.... И тд, и тп.... Русский чиновник пряника не понимает....

ИДА - моё терпение лопнуло! Ты меня лично и большинство на этом форуме уже достала! Надо иметь хоть каплю такта и соображаловку что ты пишешь, где ты пишешь и как ты пишешь! Я буду лично удалять теперь КАЖДОЕ твоё сообщение, чего бы оно не содержало! Я считаю твоё поведение на форуме недостойным и неприемлимым, а публикацию ЛЮБЫХ твоих постов недопустимыми!


PS. В связи с невозможностью забанить всю подсеть адресов пока буду лично в ручную очищать все сообщения. Администрация уже ищет пути решения этой проблемы!


Просьба ко всем участникам - обо всех сообщениях под ником ИДА сообщать мне лично в приват для их немедленного уничтожения. Модераторам вплодь до радикального решения вопроса удалять все топики и сообщения от ИДА без каких либо предварительных согласований и невзирая на их содержание!


Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 19:12

Удалено модератором! Мы закончили разборки между участниками! Персонально тебе сообщаю об этом!

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 5.9.2004, 20:32

Вы знаете, я хоть сам родом из Днепродзержинска ( Украина ). Но с decoder согласен.
Повторю его пост:

Цитата

Во всех цивилизованных странах проводятся различные акции, направленные помочь России. Что же делают хохлы? А ни %уя! Нейтралитет тупых хохлов в конце концов доведёт их до военного конфликта с Россией, особенно если изберут Ющенко! Славяне воюют друг с другом, мля! Помне, так мы, славяне, должны сплочиться и мочить капиталистичную Америку, или, по крайней мере, прекратить влияние Запада на наших детей - развалили Союз, мля, терь нас стравливают через того же Ющенко и т.д. Убрать всех националистов от власти, и объеденится с Россией - лучшего будущего Украйне не видать.

Пять лет назад я был последний раз на родине. Потому говорю про то время. А что касается настоящего, то думаю ничего там нового не произошло, по крайней мере в лучшую сторону. Украина блюдёт свой суверинитет черезчур строго. Нам всегда с детсва, в школах, внушали что Украина, Россия и Белоруссия навеки братья. А здесь получается, 1 брата бомбят какие-то террористы, а два других спокойно на это смотрят. С моей точки зрения, это просто подло, по предательски.

Короче вывод такой:
Нужно браться за руки друзья, чтоб не пропасть по одиночке

Это сообщение отредактировал(а) korob2001 - 5.9.2004, 20:31

Цитата(korob2001 @ 5.9.2004, 20:30)

Нужно браться за руки друзья, чтоб не пропасть по одиночке

Золотые слова. Давно пора

Цитата(Jey_k @ 5.9.2004, 11:33)

Золотые слова. Давно пора

Угу! Вот именно!

Я вот больше согласен с автором этой статьи:
http://www.livejournal.com/users/yuri2004/

Цитата(Vit @ 5.9.2004, 20:41)

Угу! Вот именно!

Не все это сразу всасывают, некоторым разъяснять надо к сожалению

А, вот еще одна интересная статья немного под другим углом

Цитата(Guest @ 5.9.2004, 12:30)

А, вот еще одна интересная статья немного под другим углом

Вот и я говорю, что проблема одна единственная - исламский фундаментализм, а под шумок каждый решает свои собственные локальные проблемы - Россия поддерживает сепаратистов в Абхазии и не прочь ввести туда войск побольше, и в осетию тоже, Грузия хочет по той же самой причине у себя разместить Американские базы, Америка укрепить влияние на Кавказе и на Ближнем Востоке, Украина поиметь денег со Штатов, и ущипнуть Россию и т.д. и т.п. У каждого в этой заварушке есть свои локальные цели, каждый хочет кого-то поиметь кроме террористов... Террористы же все как один прикрываясь самыми благородными целями - освобождением "порабощённой" Чечни, Осетии, Палестины, Ирака, Афганистана, и т.п. Творят беспредел. 99% терактов последних 10 лет совершены людьми исповедающими ислам, как хотите относитесь к исламу, я лично никак к нему не отношусь, но факт остаётся фактом, по той или иной причине, преследуя в зависимости от интерпретации и угла зрения низменные или благородные цели каждый день в мире происходят теракты, совершаемые именно представителями этой религии, не христианами, буддистами или атеистами, а мусульманами.

Я уже приводил пример: лично вы на каком самолёте предпочтёте лететь? На том на котором есть мусульманин или нет? Не важно кто этот мусульманин - чеченец, афганец или палестинец? За себя лично скажу - я полечу на том где его нет, так на всякий случай....

Вот короткая цитата из статьи которую привёл Vit:

Цитата

Да, враг глобален. Да он везде и нигде. Но он очень реален и с ним можно бороться. Он использует деньги опираясь на нашу банковскую систему. Он использует оружие, произведенное на наших заводах. Он общается через сеть которую мы создали и поддерживаем.

На мой взляд, пока вся эта бодяга будет продолжаться - враг непобедим. А остановить это - крайне сложно. Судите сами:
Неужели структуры, которые торгуют оружием, перестанут им торговать? Неужели банки откажутся от крупных операций, которые принесут им немалый процент, при переводе денег за оружие, ну и тому подобное.
Это всё к тому, что нужно сначала, что бы каждый из нас обратил внимание на эти слова ( из статьи приведённой Vit'ом ):

Цитата

С этим врагом невозможно договориться, как невозможно было договориться шестьдесят лет назад с фашизмом. Его можно только уничтожить, или быть уничтоженным самому. Середины нет, как не было шестьдесят лет назад. Если на вас нападает бешеная собака, вы не думаете какие причины довели бывшего милого щенка до такого состояния. Вы хватаете палку и лупите изо всех сил.

На эти слова тоже стоит обратить внимание ( из татьи приведённой Guest'ом ):

Цитата

Противостоять террористическому интернационалу может только организованная и совокупная мощь цивилизованных государств, активно сотрудничающих друг с другом".

А так же врага нужно лишить всего, что перечислено в первой цитате.

Недавно в Антверпене, крупнейшем портовом, городе Бельгии тоже происходили массовые забостовки и беспорядки. "Господа" исламисты требовали от бельгийского провительсва ввода четвертого государственного языка ( Арабского ). Можете верить, а можете нет. Но это правда. Это как раз было перед террактом в Испании.
Они набирают силу, и времени на раздумие становится всё меньше и меньше.

Это действительно война.

Это сообщение отредактировал(а) korob2001 - 5.9.2004, 22:39

А помните книгу Березовского? Помните домыслы некоторый людей про Нордост? Помните про то, как некоторые со всей увереностью доказывали, что башни в америке - это дело не рук террористов? - а все это спецслужбы играются.

Так вот, после произошедшей трагедии в Беслане, я думаю уже никто не сможет обвинять спецслужбы в организации этого всего. Вот и выходит, что все эти книги Березовского - были в большей части придуманы? - не верю я, чтобы это все могли спецслужбы организовывать, как в России, так и в США. И раньше тоже верил.
Добавлено @ 23:07

Цитата(korob2001 @ 5.9.2004, 21:32)

"Господа" исламисты требовали от бельгийского провительсва ввода четвертого государственного языка ( Арабского ). Можете верить, а можете нет. Но это правда. Это как раз было перед террактом в Испании. Они набирают силу, и времени на раздумие становится всё меньше и меньше.

Я знаком со многими арабами. Конечно далеко не со всеми получается найти общий язык, но есть среди них большое количество совершенно нормальных людей.
Добавлено @ 23:09
Вот, что мне не нравится у арабов, так это то, что почти в каждой семье больше 5 детей. Я не знаю, как при таком раскладе, можно уделять достаточное внимание каждому ребенку. Да, в некоторых случаях это возможно. Но ведь далеко не все такие прекрасные матери и отцы. Часто и одного ребенка воспитать толком не могут.

Vit
soglasen s udoleniem mesag, no prosba ne rubit wse topiki podrjad gde ona chto-nubud pisalo, OK?
Добавлено @ 23:37
Admin
ne znaju slishal li ti no w germanii toge turki hoteli swoih ljudei na kakih-libo postah w prowitelstwe i wwedenie tureckogo kak wtorogo gosudarstwennogo jazika

Цитата(Admin @ 5.9.2004, 14:05)

Так вот, после произошедшей трагедии в Беслане, я думаю уже никто не сможет обвинять спецслужбы в организации этого всего.

Поверь мне! Могут ещё и как!Обвинят и западные спецслужбы и Российские и какие угодно. Будут виноваты все - чеченцы, осетина, Путин, Буш, ЦРУ, КГБ... да кто угодно! Мой пост тот большой читали? Если СМИ наполнены брехнёй на 90%, если количество заложников приказывают скрыть, то как люди после этого будут верить СМИ и властям вообще? Домыслы будут любые!
Добавлено @ 00:17

Цитата(Admin @ 5.9.2004, 14:05)

но есть среди них большое количество совершенно нормальных людей.

Не сомневаюсь. Небось и те что детей из автоматов и гранатомётов расстреливали, были интересными нормальными людьми, здлровались, можно было приятно посидеть за чашкой чая, были примерными семьянинами любили и заботились о родителях... Дело не в том сколько нормальных там людей... Возьмите любую статистику, проведите любые корреляции между терактами и религиозной принадлежностью и получите 99% вероятность коррелирования!

Цитата

Так вот, после произошедшей трагедии в Беслане, я думаю уже никто не сможет обвинять спецслужбы в организации этого всего.

Франция и Бельгия на 90% уверены в том, что взрыв в спортзале был спланирован ФСБ. И это обвинение было выдвинуто вчера французским представителем ООН, в Брюсселе. Он тебовал ответа на вопрос: Почему столько жертв?
А что касается бельгийцев, то они просто под дудку французов пляшут.

Это сообщение отредактировал(а) korob2001 - 6.9.2004, 02:54

Jey_k
Сдаётся мне, что это ты СВД не держал. Это войсковое оружие, и в операциях спецслужб по освобождению заложников ему грош цена.

Цитата(Vex @ 5.9.2004, 12:06)

а как погиб Герой офицер - так нифига - просто погиб офицер, у него даже имени нет

Такая политика спецслужб!!! Делается для того, что бы не бвло проблем у родных этого человека!!! Вседа найдутся те, кому то, что этот человек делает будет неугодно! А лучший инструмент давления - это родственники. Вот поэтому и не разглашаются имена участников спуцгрупп. Даже после их смерти...

По поводу нас: До тех пор, пока мы будем "перетрахивать свой парламент", менять конституции дабы выбираться снова и снова (Белорусь), ненавидеть "клятiх москалей" (Украина) и снисходительно относиться к "братьям нашим меньшим" (Россия) - до тех пор ни о каком объединении славян и речи быть не может!!! Украина только рада подачкам от США и иже с ними, Беларусь видимо слишком ценит свой суверинитет... Славяне потихоньку исчезают как народ... Уничтожаются, ассимилируются под западную идеологию и т.д... По-хорошему чтобы что-то противопоставить устрашающему натиску запада нужно создать что-то типа Союза Славянских Государств! И не только из России, Украины и Белорусии (хотя именно эти страны и должны стать центром такого союза, эдакой "Киевской Русью" нового типа), а постараться не забыть такие государства, как Болгария, Словения, Босния и Герцеговина, Хорватия, Чехия, Словакия, Македония, Югославия. Вот тогда, возможно, все вместе мы и сможем что-то противопоставить тому, что сейчас происходит...

Цитата(korob2001 @ 5.9.2004, 23:32)

исламисты требовали от бельгийского провительсва ввода четвертого государственного языка ( Арабского ). Можете верить, а можете нет. Но это правда. Они набирают силу, и времени на раздумие становится всё меньше и меньше.

Цитата(Admin @ 6.9.2004, 00:05)

Вот, что мне не нравится у арабов, так это то, что почти в каждой семье больше 5 детей.

Да, они набираюи силу!!! И количество!!! Посмотрите на современный мир! Вам не кажется, что он становиться азиатско-арабским??? И если не принять срочных мер (хотя-бы по увеличению собственной популяции), то не известно что произойдет с европеоидами в недалеком будущем...

А почему не бы не предподожить что просто граждан национальностей, исповедующих ислам нанимают для таких действий чтобы одну отдельно взятую религию очень сильно дискредитировать (потому что она действительно силу набирает). Давайте вспомним что и талибы и прочие подобные товарищи финансировались америкой и подумаем.

З.Ы.Я Ислам не защищаю просто давайте сравним жизненные ценности Ислама и америки.
американский террор к примеру существует давно - Корея,Вьетнам,Сомали... я уже про индейцев не говорю и постоянные интервенции в страны Латинской Америки.

Мне хотелось выделить два момента:

1. Локальное событие в виде захвата заложников - мне кажется, что боевики чего-то ждали. Им должна была поступить команда, но вот либо не успела, либо их (боевиков) сделали "мясом". Обсуждать, насколько хорошо была подготовлена операция по освобождению не решусь - я в этом не профессионал и я там не был. А рассуждать сидя за компом - у нас и так хватает "специалистов". И думаю, что рассуждать на эту тему - кощунство. Я до сих пор с трудом сдерживаю слезы, когда вижу этих ребятишек. И говорить - ах вот они, да нифига не умеют - у кого из вас есть дети или младшие братья и сестры ? Иначе вы не поймете, что чувствовали те, кто находился там, рядом со школой и слышал, что дети пили мочу. И как им было тяжело.
"Не судите, да не судимы будете"

2. Терракт становится обычным орудием достижения каких-либо целей. По поводу исламского фундаментализма - я не думаю, что виноват именно фундаментализм, как таковой, но то, что это очень благодатная почва для взращивания боевиков и смертников - в этом я не сомневаюсь. Мусульманские страны по большей части бедны и именно этим определяется количество боевиков их этих стран.
А вот кто заказчик - тут даже сложно представить. Им может быть любая богатая организация. Думаю, что терракт в Беслане стоил не более 1 млн. долларов. А может и того меньше. А результаты уже на лицо - количество туристов снизилось процентов на 40-50. Потери только турфирм оцениваются в 300-400 млн. долларов. Не говоря, что теряют авиаперевозчики, магазины сувениров, всевозможные гиды и переводчики.

Продавая оружие в бедные страны США. Россия и другие крупные производители оружия создают по сути "рабочие места". Недавно видел в передаче, что в Великобритании работают фирмы, которые предлагают "сменить партию власти в африканской республике" или еще что-то вроде этого. Может это и утка. Но это уже детали. Главное, что такого рода услуги действительно есть - на такие предложения есть спрос - и спрос отнюдь не только у стран Востока. Подозреваю, что и западные "инвесторы" непрочь погреть руки на таких кошмарах. Хотя может быть хоть в какой-то момент времени они ужаснутся, какого джина выпустили из бутылки. Но может быть уже поздно.

В конце концов мы все привыкнем жить, так как живет Израиль - смотреть на соседа с большой сумкой с подозрением, не трогать предметы на тротуаре, завхозы наконец-то начнут проверять все помещения при закрытии школы (потому как и на Дубровке и в Беслане уже было признано, что столько оружия с собой принести было невозможно - что-то уже находилось внутри). И все равно это ничего не гарантирует.
Как не гарантируется, что тебя не собьет машина, что не стукнут наркоманы в поисках денег на дозу, что не рухнет мост, что не попадешь под бандитскую разборку.

Вообщем, давайте жить и давайте будем помнить.

У нас много говорят сейчас о том, что от нас скрывают правду, что нам врут. Наверное это так но вот наткнулся на интересное интерьвю с участником событий в Беслане Николаем Николаевичем Мосинцевым-Озеранским, президентом фонда "Дети и молодежь - против терроризма и экстремизма". Полный текст здесь:
http://www.utro.ru/articles/2004/09/06/348082.shtml
ПРиведу просто некоторые выдержки:
О числе заложников:

Цитата

Y": Когда стало известно приблизительное число заложников? Н.М-О.: Да, сначала заявили 350 с лишним, потом, уже когда Руслан Аушев приехал и вывел матерей с грудными детьми оттуда, он сообщил, что их около 1200. Ну, и подсчитали по классам - это одна из самых больших школ Беслана. Но чтобы не создавать панику, не нагнетать еще более эту обстановку, было принято решение не оглашать подлинное число. Как психолог я считаю это правильным: нельзя было раскачивать обстановку. Надо было говорить, что ситуация управляемая, что штурма не будет, потому что люди, собравшиеся у штаба, уже высказывали намерения отправиться в соседнее ингушское селение и громить дома. Именно этого мы опасались и делали все, чтобы этого не произошло. И, забегая вперед, после штурма, когда захватили живых бандитов, на танке их перевозили во двор к нам. Из танка их вытащили, чтоб никто не видел, закрыли заслоном и затолкали их в подвал. И только потом, после окончания этого кошмара, уже было объявлено, что есть живые бандиты. А так я даже не знаю, кто это мог рассказать, это была закрытая информация.

О том, как обращались с детьми:

Цитата

"Y": Как, по вашим данным, обращались с захваченными детьми? Н.М-О.: Когда шли переговоры, мы не то что просили, мы просто умоляли, унижались, как могли. Говорили: давайте все что угодно, мы идем на все условия. Рядом стояли машины с водой, машины с продуктами питания – они подошли из Кабардино-Балкарии, там можно было пять таких школ накормить. Когда звонил Рошаль, он сказал: "Ну там же дети умирают!". А тот, с кем он общался, ответил, что у него тоже от голода умерли двое детей и пускай здесь тоже умирают. Они были неуправляемы. Когда туда заходил Руслан Аушев, у одного ломка началась, они там сидели все на наркотиках, вполне возможно, что были неадекватны.

О требованиях:

Цитата

"Y": Выдвигались ли какие-нибудь требования? Н.М-О.: Они над нами просто издевались. То одно требование выдвинут, то другое. Мы говорим: хорошо, ради детей – все сделаем. Вывести войска из Чечни – пожалуйста. Освободите из тюрем всех чеченцев – пошли даже на это. Потом они выдвинули требование: пусть Путин напишет указ о свободе Чечни. Террористы просто не знали, какие еще требования выдвигать. У меня создалось впечатление, что кто-то давал им команды, а потом указаний не стало, и у них началась паника. Они поняли, что они брошены всеми. Может быть, кто-то из них и спровоцировал взрыв. Может быть, был какой-то разлад между ними. Картина прояснится уже в дальнейшем – сейчас спецслужбы опрашивают тех, кто остался в живых.

О журналистах:

Цитата

"Y": Общались ли вы с пострадавшими уже после освобождения? Н.М-О.: Конечно, я даже девочку одну вынес оттуда. Мне часто задают вопрос, что говорили дети. Они просто просили пить и хотя бы немного еды, а в остальном неадекватно себя вели. Им не до интервью было. Многие журналисты вели себя просто недостойно, пришлось не допускать их к детям. Ребенок с ошарашенными глазами, после пальбы, после взрывов, опаленный, весь в крови, а у него спрашивают: "Как ваши впечатления?". Мне это напомнило гибель принцессы Дианы, когда она умирала, а у нее спрашивали, что она чувствует и о чем думает. А журналисты со всех стран мира были.

О жертвах:

Цитата

"Y": Сколько, по вашему мнению, погибших? Н.М-О.: По официальным данным, 335, но это слишком заниженная цифра. В итоге выйдет где-то 450–460 человек. Я сам видел: еще до конца крыша не обвалилась, а люди уже горели, там было столько тел. Их надо собирать буквально по кусочкам. Хочется особенно отметить пожарных - это удивительные люди! Пули свистят, даже шланг пробило, а они во время перестрелки все равно тушили, чтобы хоть кого-то спасти, водой остудить.

Особенно меня неприятно поразило поведение журналистов. И эти люди потом кричат с экрана об ущемлении прав прессы.

Цитата

Во всем виновны мы. Все. А не какой-то там.... президент.

он отвечает за порядок в стране.

Цитата

chelowek i tak uge izmatiwaetsja,

итак, управление в ЧС должно быть передано ФСБ, а вестись президентом.
такого не было, а командовали кто хотел.
и президенту надо задуматься, прежде чем проводить митинги типа "мы сделали всё что могли" или "в последнее время (не без участия единой россии, конечно ) у нас снизился уровень террора".
мне надоело смотреть как учёный позорится, входя в партию Единая Россия, и говорит не то, что он думает.
а ещё если мы совсем считаем себя хорошими, сделаем как итальянцы, которые даже понятия не имеют где этот Беслан.Или хотя бы свечку в церкви поставим за упокой и службу за выздоровление (честно, не знаю как это в России называется).что я и сделаю.



З.Ы.
поправьте где ошибся.

В Москве сегодня должен был состоятся митинг против террора. Угу, террористы наверное уже поняли свою вину, им стало стыдно и они пошли сдаваться

Цитата(Cashey @ 7.9.2004, 21:56)

м стало стыдно

мне тоже.

Jey_k Не перегибай палку. Даже в самом крутом спецназе такой случается, когда командиров становится слишком много - Мин Обороны, мать его , начинает лезть туда где совсем не шарит, т.е. в тактику проведения спецопераций. А стало быть нехрен им указывать ФСБ'шникам как, куда и когда надо идти. Вспомни события в Буденовске, когда половина Альфы полегла из-за этих гребаных армейских генералов!!!

Цитата(Pathfider @ 5.5.2005, 16:11)

А стало быть нехрен им указывать ФСБ'шникам как, куда и когда надо идти.

Армейский спецназ уже давно обучен проведению спецопераций. Я не готов отдать пальму первенства ФСБ по такого рода мероприятиям

о качестве этого обучения мы можем судить из того же Беслана