2ida: Тапков не будет
К сожалению проекты, связанные с ИИ я временно приостановил - армия и насущные проблемы не дают покоя, но я по-прежнему верю в возможность реализации. На мой взгляд подавляющее большинство работ в этой области содержат одну и ту же критическую ошибку, которую я как раз и хочу избежать, изменив в корне подход к вопросу. В подробности пока вдаваться не буду всилу понятных причин.

December, я с тобой не согласен. Дело в том что в человека никто знания не закладывал, он сам приспособился к среде, и если бы окружающий мир был другим с самого его рождения проблем бы все равно не возникло. Мне кажется ИИ можно будет так назвать, только тогда когда он сможет нормально функционировать с минимальной базой данных, а не тогда когда он сможет оперировать кучей однотипных примеров...

Цитата(Norvius @ 9.9.2004, 09:27)

когда он сможет нормально функционировать с минимальной базой данных

Ты имеешь в виду, что он начнёт с минимальной базы, постепенно расширяя её самостоятельно?

Интересно почему здесь рассматривается только моделирование человеческого мозга, ведь есть и другое направление ИИ - кибернетика чёрного ящика! Взять к примеру Экспертные Системы, конечно не верх совершенства, но экономически - одни из наиболее удачных разработак,
а если их использовать как один из компонентов, даже когда к ним прикрутишь нечёткую логику, результат уже весьма впачатляющий!

3,14, типа Пролог forever? Но ведь это не интеллект. Он же мыслить не может, просто перебирает правила, которые ему уже определили, и на их основании делает вывод (и/или выбор). Есть другие варианты языков ИИ?...

К прологу ЭС не имеют никакого отношения, если хочешь можешь их хоть на C++, Java или даже Asm-е писать, ЭС задают принцип - а как ты его реализуешь - дело твоё, большинство ЭС действительно делает вывод на основе уже заданных правил, но ряд ЭС реального времени самообучающиеся. К тому же - это просто пример, просто не понятно почему здесь было настолько зацикленно моделированнием мозга - ведь это не единственный путь, вот я и привёл другой вариант развития ИИ с к-ым лучше всего знаком. Сами по себе ЭС к ИИ, конечно, не приведут, но одним из компонентов такой системы вполне могут стать.

Цитата

К прологу ЭС не имеют никакого отношения, если хочешь можешь их хоть на C++, Java или даже Asm-е писать, ЭС задают принцип

Имеют. Если не они к нему, то он к ним. То, что мы писали в школе, во всех букварях называется именно так. С остальным согласна.

Цитата(ida @ 20.9.2004, 20:16)

Он же мыслить не может, просто перебирает правила, которые ему уже определили, и на их основании делает вывод

А мы как мыслим? Разве не точно так же?

Цитата(sergej @ 27.9.2004, 20:49)

Цитата(ida @ 20.9.2004, 20:16) Он же мыслить не может, просто перебирает правила, которые ему уже определили, и на их основании делает вывод А мы как мыслим? Разве не точно так же?

Думаю что имелось ввиду что он оперирует только заранее заложенными понятиями и не способен к обучению

Цитата(3)

не способен к обучению

Задай алгоритм вытягивания информации из окр. среды (видео, аудио,текст) и добавляй новые правила!

Цитата(sergej @ 28.9.2004, 12:22)

Цитата(3) не способен к обучению Задай алгоритм вытягивания информации из окр. среды (видео, аудио,текст) и добавляй новые правила!

Может и идею предложишь как из видео, аудио или хотя бы текста добавлять новые правила к базе знаний? Эта проблема считается много более сложной нежели непосредственно вывод на знаниях.

Видео/аудио пока в разработке, а из текста новые знания достаются уже не плохо.

Ведь предложения переводятся в first order logic. Конечно не всегда, но в принципе это решаемая проблема.
Просто не надо ожидать от компа, что он прочтя "Унесённые ветром" сразу сможет что нибудь сказать о положении чернокожих на юге америки

Но из простых предложений информация достаётся довольно чётко (из английского по крайней мере). Простой пример..
Читаем "джон взял книгу в руки" делаем вывод
"джон отдал книгу мэри" - вот здесь проблема , но в принципе понятно, что он именно КОМУ мэри отдал. А не Чью.

Кстати к чемпионаты мира по футболу, который будет проводится в Германии, министерство культуры заказало вебсервис, который будет отвечать на вопросы. То есть ты пишешьтуда: "какая высота у фудзиямы" и он тебе выдаёт число. причём выводы должен делать из информации интернета. Своеобразный поисковик будет это.
Скорее всего нам тоже кусок пирога на разработку достанется

Так что, если интересует, я попытаюсь проследить за этими проектами

1) Это не те выводы к-ые нужны для сис-мы вывода на знаниях, фактически там применяется усовершенствованный вариант вывода теорем : нужна понять - на основе каких аксиом какие теоремы можно вывести, а это несколько другое
2) Как работает система подобная такому поисковику узнать бы было очень интересно

Цитата(Norvius @ 9.9.2004, 12:27)

Дело в том что в человека никто знания не закладывал, он сам приспособился к среде, и если бы окружающий мир был другим с самого его рождения проблем бы все равно не возникло.

Я не согласен. Человек развивается под влиянием общества и в отрыве от общества он превращается в зверя. В процессе своего развития он использует базу данных всего человечества, а она возникла не за одну тысячу лет. Так что если предложить программе создать ее с нуля, думаю у нее мало что получится. По крайней мере в первые 2-3 тысячи лет работы. Может быть построение базы данных имеет большее значение, чем алгоритм имитации работы мозга. Хотя это уже спор что важнее - код или данные.

Увидев реальный мир ребенок невидит ничего больше кучи непонятных образов, которые он связывает между собой, присваивает объектам возможности, и функции, а также делает все подряд и лезет везте, чтобы закрыть все дырки в базе знаний. Есть функция, которая возвращает другую функцию,.....из этого происходит обучение системы.

А вообще как вы думаете, что сделают люди создав искуственный интеллект????
Я думаю, что это была бы открытая дверь к новым неограниченым знаниям. AI засунули бы на какойнибудь отдаленный континент безлюдный (или еще лучше другую планету), и обеспечилибы полную информационную изоляцию от людей, AI прошел бы путь развития человека, изобрел бы свои технологии, которые бы всяко отличались бы от технологий людей....потом земляне вернулисьбы и завладели новыми технологиями...................................
Развивая эту мысль можно предположить, что люди как раз находяться сейчас на месте AI, а какаята сверхрасса на месте создателей AI. И мы есть технологическое достижение в области развития AI рассы пришельцев.....