А в ИДЕ этого не придется учить? Для прикручивания того же opengl32.lib новичку долго придется ковырять propirties проекта. И то еще надо сначала отличить их от свойств самой студии или текстового редактора, т.е. просто знать где искать. Кроме того, ему еще понадобится изучать все эти типы проектов, удивляться почему код проекта MFC так не похож на то, чему учили в школе и почему оно вобще работает. А множество кнопок типа compile/make/build? Наверно, это куда проще чем команда g++, которой для начального изучения хватит выше крыши. Когда придет время учить как линковать библиотеки, этому новичку уже и на ИДЕ будет не стыдно пересесть.


Зачем? У всех пользователей студии в главном меню рядом с ярлыком студии для этого есть ярлык с названием типа "Visual Studio command line tools", который запустит командную строку со своим path, ведущим к студийным бинарникам. Команды cl.exe для компиляции одного файла более чем достаточно.

azesmcar, вижуал студия не свободна!:)

А командную строку компилятора изучить - сущий пустяк. Всего пара ключей и масса профита. Во время обучения - самое оно. А как вести дальнейшие более сложные разработки, человек сам дойдет. Я к примеру от IDE вообще отказался в виду ее ненужности: текстовый редактор - для написания кода, система сборки проекта - для конпеляции, отладчик - для обезьян, отладчик памяти интегрирован в систему сборки.

Добавлено через 1 минуту и 53 секунды
VirtualVoid, cl.exe для сопляков. Настоящие самцы используют проекты.

т.е. по твоему выучить командую строку, набрать это все и запустить легче чем сконфигурировать проект из окошка, где все написано? ну-ну  



  обожемой ... целых три кнопки, этож надо быть гением.


естественно проще  


для начала одного типа более чем достаточно - Win32 console application  


а MFC вообще учить не надо.


затем, чтобы вот так не извращаться.

а еще знаете ли есть IntelliSense, debugger, удобная подсветка кода, autocompletion и наконец VisualAssist.

полагаю новичку и командную строку дебагера надо изучить, не так ли? или настоящие джедаи дебагерами не пользуются?



http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Visual_Studio_Express

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 17.9.2010, 11:14

Ну и какая мне свобода от ее бесплатности? Хочу ее пропатчить, чтобы появилась заветная кнопка "###ись". Во весь экран.

имелось ввиду "свободно распространяется".

Лингва слила. Когда без исходников - это не свободное, а анально огороженное распространение.

Когда я смотрел в последний раз MinGW-ный gdb, он был значительно более тормозной, чем студийный дебаггер (ну или его реинкарнация в виде cdb). Да и вообще навести мышку и увидеть значение переменной или набирать команды в консоли дебаггера.. А для новичка - которому хочется видеть, как "работает программа", дебаггер ИМХО очень важен.


Я ждал этого! Изучение С++ надо начинать с изучение vim/emacs  


Зачем новичку (в плане С++ вообще) OpenGL?

Ага...а сейчас придет kemiisto и вы все узнаете, что начинать изучать C++ вообще не надо  

Свободу Вижуал Студии!   
Господа, вам не кажется, что вас куда то не туда занесло? 
Хотя каждый раз заносит, стоит только кому нибудь про IDE и языки заикнуться   

Carbonfiber - делай C# проект, после Delphi будет самое то.

azesmcar

Ну а что, поставить ide религия запрещает?
Чёто я вообще не понял, сути проблемы.

Смысл изучения начинать с вима и g++, в том, что бы начать с наиболее чистого и рафинированного случая. Что бы понять в каком порядке компилятор собирает программу, что при этом появляется, что такое переменные окружения. И что бы потом не считать, что иде, компилятор и язык программирования это одна и та же программа. Ну и преодоление священного трепета перед консолью, а такой феномен иногда имеет место быть.

Это сообщение отредактировал(а) tararataka - 17.9.2010, 12:43

Суть проблемы в том, что некоторые люди предлагаю браться за обучение без IDE (и насколько я понял ты тоже). Об этом и речь.


тогда и программирование изучать с ассемблера а компьютерный дизайн и рисование лучше вообще изучать начиная с метода прямого отображение в видеобуфер, нечего всякими надстройками пользоваться, все с чистого, рафинированного.  

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 17.9.2010, 12:49

Нет. Вначале надо изучить, как минимум, все функциональные блоки процессора и как они взаимодействуют.

[off]Про вим/емакс это был стёб, если что. Хотя я не против ни того, ни другого, но не для новичка[/off]

Программирование нужно начинать с математики и алгоритмов (хелло, паскаль). Потом немного машины и языка, близкого к машине или хотя бы не оторванного от нее (хелло, С). Асм - вариант, конечно, но он очень многословный.

azesmcar

Ага, значит:
нажать на жёлтое колёсико - это легко и удобно.
а написать g++ main.cpp это нечто на уровне ассемблера, и  прямой работы с видеобуфером?   

о0, я в потустроннем мире    
сток сообщений и нефига непонимаю...

согласен...
Windows Forms - при запуске появилось чтото родное  это то что мне надо?(оконное приложение...без всяких заморочек  )
смайлики супер(хоть и простые)  
шо такое IDE? меня википедия вводит в тотже потусторонний мир что и посты в этом топике