_hunter
Понятно. Слабо верится в карму ...

Цитата(neutrino @ 17.10.2004, 12:11)

Понятно. Слабо верится в карму ...

Мы ж говорим о науке, а не о вере Все понятия которые мы обсуждам здесь можно рассматривать двояко - с точки зрения религии, т.е. верить в них или нет, доказательства тогда берём в Божественном откровении и Божественном писании, а так же основываясь на откровениях пророков, мессий, учениях отцов церкви. Или можно рассматривать как явления с точки зрения науки - так как ты попытался сделать в первом посте, тогда вопрос верить или не верить просто не рассматривается и не берётся во внимание.... Мне не требуется верить в законы Ньютона, требуется их понимать, а их правильность доказывается практикой, экспериментом и логическими построениями на основе результатов экспериментов.

Vit
ОК. Принято.

Но какие док-ва кармы? И реинкарнации? Я ж наоборот пытался путем логических размышлений показать, что этого нет.

Ладно. В любом случае мы отошли от темы . Вопрос остается открытым - жизни после смерти нет, даже если есть душа?
Добавлено @ 23:33
Похоже он открытым и останется ...

Хм... А что такое жизнь? Ведь нужно знать что это такое, чтобы говорить есть она, или нет ее.

Блин, тут фаталисты ваще есть? Нет никакой вероятности, ибо нет ничего произвольного. Всё предопределенно - и упавший кирпич, и внезапный понос! Термин "карма" в её настоящей трактовке порождён отрицанием действительности, является полностью субъективным фактором. На самом деле "карма" - будущее, и никакой закономерности в будущем нет (имеется ввиду закономерность, вроде: "- В мою голову попала торпеда и взорвалась. Мозг не повреждён. - Это у тебя карма плохая. "). То есть можно говорить о том, что такие слова как везение, счастливчик и т.д. фактически бессмысленны. А про душу я уже писал...
Добавлено @ 21:13
Человеческая жизнь - отрезок бесконечной последовательности событий.

decoder
Ой ё-ёёёё
НУ вы блин даете!

Цитата(decoder @ 18.10.2004, 21:06)

Нет никакой вероятности, ибо нет ничего произвольного

Рассуждение правильное, а в от вывод не совсем!

Цитата(decoder @ 18.10.2004, 21:06)

и никакой закономерности в будущем нет

Закономерность есть всегда. Ибо есть причино-следственная связь (ну она просто не может не есть).

Цитата(decoder @ 18.10.2004, 21:06)

такие слова как везение, счастливчик и т.д. фактически бессмысленны

Вот это правильно. Слова эти описывают некие благие события. Это упрощенное описание происходящева. Ведь никто не задумывается о том, что билет с выйграшем можно расчитать с достаточно большой долей вероятности (или сколько человек будет вытягивать билеты проежди чем один из них окажеться выйгрышным). Все говроят повезло/не повезло.

Блин, у мня уже единомышленники есть...

Цитата

Закономерность есть всегда. Ибо есть причино-следственная связь (ну она просто не может не есть).

Я ж написал, какая закономерность имеется ввиду - а ту, о которой говоришь ты, я написал в "машине времени"...

decoder
Сори, по запарки писал, чето не внимательно прочитал

По карме

Карма, это не расплата за что-то плохое, и не "судьба", как многие путают. Карма - это важнейший причино-следственный закон мира. Карма действует по закону "Что посеешь, то и пожнешь" кратное число кармы - 9. Обычно посажены, будем говорить так, плод прорастает черезе 9,18,27 ... секунд, минут, часов, дней... и т.д. Лично я разделяю два вида кармы: реинкорнационная и жизненная.

реинкорнационная карма, это плоды посаженые в прошлой жизни и не успевшие в ней прорости. все это запоминается в кармическом теле человека или каузальном.

жизненная - это все, что соответствует и полностью доведено кармой до конца в нашей жизни.


кстати на счет мозга, что там типо память:

Если человек зашорен материальным миром и при этом не имеет никаких представлений о духовном плане и т.п., то для него повреждение мозга будет смертельным... еще страшнее если он писсимист. если человек имеет веру во что-то, причем духовную... то он может оставаться здоровым и после повреждения мозга. не мало таких случаев известно, когда мозгу вроде хана, а человек полноценным остается...

не забывайте про то, что существует не только Я - как сознание, но и эго. и т.б. (если эго человека близко к его Я, т.е. к идеалу, то он совершенне, и наоборот)...

вообще если рассматривать теорию о реонкарнации, то первое сообщение будет правильным, а если рассмытривать многоуровневое развитие (после физического другие мирs), то его можно посчитать неправильным...

я все же верю в заг. жизнь, хотя бы даже потому, что тело мертвого снижает свой вес на 50 г.
Добавлено @ 02:04
вот пример:

Представьте, что в неком месте беседуют два человека, причем у первого из кармана выпадает 100 руб. Второй, увидев это, незаметно прикрывает купюру ногой, и когда первый уходит, подбирает ее. Будет ли его судить кармический закон? Будет. Представьте теперь, что у первого из кармана выпадает 100 руб., но он видит купюру, когда она уже лежит под ногами. Думая, что купюра принадлежит его собеседнику, он незаметно прикрывает купюру ногой, и когда второй уходит, подбирает свои 100 руб. Будет ли его судить кармический закон? Будет!

I, GyoZ, неужели после уничтожения кампа его душа переселяется в другой камп? Тады можно говорить о реинкарнации стульев, ножниц и т.п. Значит каждый уничтоженный стул будет осуждён "кармическим законом"?
И вообще, что хорошо, а что плохо - в терминологии мы так и не разобрались... Зачастую мы сии термины неправильно понимаем. Процитирую Ницше:

Цитата

Что хорошо? - Всё, от чего возрастает в человеке чувство силы, воля к власти, могущество.   Что дурно? - Всё, что идёт от слабости.   Что счастье? - Чучтво возрастающей силы, власти, чувство, что преодолено новое препятствие.   Не удовлетворяться, нет,-  больше силы, больше власти! Не мир - война; не добродетель, а доблесть.   Пусть гибнут слабые и уродливые - первая заповедь нашего человеколюбия. Надо ещё помогать им гибнуть.   Что вреднее любого порока? - Сострадать слабым и калекам - христианство...

Почитайте "Антихристианина" - так не поймёте, что он имеет ввиду. Скажу одно: это не сарказм.
Вообщем, понимание терминов "добра" и "зла" - исключительно субъективный фактор, что сводит на нет смысл множества - если не всех - религий.
Кстати, атеизм хоть и расшифровывается как отрицание веры ("а" - отрицание, "тео" - религия), но, фактически, верой является, так как основывается не на фактах, а на убеждениях определённой группы людей. Эта религия гораздо ближе ко мне, чем все остальные - ну а её пропогандирование - мой моральный долг.

атеизм мне не подходит... я верю в бога, конечно предерживаясь христианство, все равно не в такого у меня своё...


насчет стульев, табуреток и прочей бытовой мебели... , так это го не может быть, потому что предметы обладают только аурой, но не душой ...

на самом деле если докапываться, то что зло, что добро открыть ты так не сможешь, потому что оно относительно. а если так чисто по бытовому судить, то все и так ясно

Цитата(I)

насчет стульев, табуреток и прочей бытовой мебели... , так это го не может быть, потому что предметы обладают только аурой, но не душой ...

Ладно аура, но неужели доказано, что у стульев и табуреток нет души? Это такие же анализирующие устройства (если вдумаешься в этот термин, то поймёшь, что всё материальное является анализирующими устройствами), как и человеки! Вообще, есть ли разница между стулом и человеком? Если мыслить глобально, то естественно разницы нет. Если же вы возносите существ, предсказать поступки которых если не невозможно, то очень сложно, выше всего остального материального мира - вы слишком самолюбивы...

decoder АБСОЛЮТНО соглосен. Я тоже дошел до того, чё понял, что в ентом мире всё реально предопределено (т.к. нет случайностей и всё закономерно).

Вопрос ко всем по поводу души: скажите мне пожалуйста, в какой момент времени (зарождения, развития человека) она появляется????

Это мой пост

в возрасте 1-2 вот так примерно...


) если мыслить глобально, то наша цивилизация вообще не имеет никакого значения и все же немного не скромно говорить, что стулья такие же как мы...