Отсюда

бред какой то!!!


это не поклонение!!!
это... ну вы сами знаете что...

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!   

Это сообщение отредактировал(а) dorogoyIV - 21.5.2011, 01:15

Да, в данном случае его уровень действительно превышает норму.  

блин, ну и урод же моральный!!!
не могу успокоиться!!!
чапнина этого на крест вместо героев...

В каком еще данном случае? Ты на что надеялся, на то что деятельность церкви ограничится вещами, на которые тебе лично наплевать? Так это слишком наивно и я тебе об этом вроде говорил уже. 

А с чего ты взял, что это не частный случай ПГМ данного "аффтара"? Почему это непременно позиция церкви в целом?

ни черта этот Чапнин не знает о религии. огнепоклонники были зороастрийцами, чуть ли не первая монотеистическая религия, у которых иудеи переняли значительную долю идей. а если принять во внимание, что иудаизм на историческую сцену в нынешнем виде вышел только в 8-7 веках до н.э., когда уже находился под сильным влиянием ассирийцев, а писание основных книг Танаха происходила уже в эпоху персидского владычества, то может статься, что всё христианство с остальными авраамиистическими религиями уходит ногами прямо в поклонение "светонесущему" духу зороастризма, материальным символом которого является огонь.

брееед! какой поклонение?! 
я бы отметил, что да, не понятно, почему огонь именно, а не каска или флаг там... но к религии тут никакого отношения нет. 

я думаю, ларчик просто открывается - РПЦ хочет там крест воткнуть вместо огня.

более того, в церкви ставят горящие свечи... символ ада опять?!

Чапнин, без сомнения, чудило с буквы м, однако на этот раз его фразу выдернули из контекста. 

Это вряд ли: воевали же не одни православные.

Данкинг, в том то всё и дело. воткнув его туда, РПЦ одержит идеологическую победу, указав на своё превосходство перед другими религиозными течениями в россии. 
но это ей конечно же не удасться))))

запретить надо эту РПЦ, а Чаплина подлечиться отправить
всем легче станет

Да это в принципе глупо, поскольку абсолютно нелогично. Можно и крестовые походы начать таким же образом.

Добавлено @ 13:39

Да, и Господа Бога заодно запрети из-за какого-то одного долбоклюя.  

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 21.5.2011, 13:40

Как можно запретить то, чего не существует?  

РПЦ и Бог не есть одна сущность
запрет одной не влияет на вторую

Да я понимаю, это я так.  

Т.е. у тебя появились неопровержимые доказательства этому?  Тогда давай, мы слушаем.  

Ололо! Тебя в РПЦ так научили? Ты выдвинул тезис о запрете, который однозначно предполагает существование запрещаемого. Вот ты и докажи, что оно существует.  

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 21.5.2011, 14:25

А я не знаю, существует бог или нет: я его не видел. А существования того, чего я не видел, я отрицать не могу. Если бога нет - то и запрещать нечего, разумеется, но я же не заявляю о факте отсутствия бога столь категорично, как ты.  

Ответственный редактор журнала московской патриархии не имеет права на безответственные заявления. Если он их делает и при том публично, то он просто не соответствует занимаемой должности. Однако, я не думаю, что его уволят. Да и если бы дело ограничивалось единичным случаем. Ну и кроме того, тенденция-то намечается достаточно очевидная, то что ты этого не замечаешь - твои проблемы. Я уже не говорю о том, что православная церковь с самого своего прихода в Россию не особенно церемонилась с русскими святынями.

Ну, когда запрещали день святого Валентина, мне такая тенденция весьма нравилась.  

Какими святынями - ты про языческих идолов, что ли?

Ну вот именно тогда я тебе и сказал, что в данном случае тебе нравится, но если так дело пойдет, то нравиться тебе будет далеко не все.

Ну это усилиями церкви они мерзостью стали, а тогда это была русская религия.

Да, только если в том случае приводились разумные вещи в том, что доводы о том, что нашему человеку ДСВ нацъй не нужен (т.е., скажем иначе, были сомнения в правильности данного праздника), то "вечный огонь - символ геенны огненной" - это уже какой-то откровенный бред.

Но сейчас-то у нас вроде как свобода вероисповедания.

Хочу отметить, кое где уже одержали подобную победу. В МИФИ, к примеру, крест был поставлен под лозунгом - погибшим в войну МИФИстам.
так-то. =)

Данкинг, свобода вероисповедания, да. И это, кстати, радует =)
Однако ж. "Много тут -- одного такого мэра..."© Меня зовут Троица.

Добавлено @ 18:12
p.s. - я имею в виду под победой то, что воевавшим логичнее ставить непривязанный к религии памятник, а то это получается, простите, присвоение заслуг практически =)

Это сообщение отредактировал(а) megabist - 21.5.2011, 18:13

не надо запрещать
пиво рулит!







Это сообщение отредактировал(а) gcc - 21.5.2011, 18:30

Эббот эль - без разговоров крут =)

А тамплиер, таки, рекомендуете?
Навскидку немного смущает то, что лагер - недолюбливаю =(

А то вот планирую после сессии побаловаться =)

Ну во первых, повторяю, что не нужен он тебе, а это еще не значит, что никому вообще

А во вторых, это звенья одной цепи, но, полагаю, тебе это бесполезно объяснять. Вот из-за таких как ты это все и происходит, так что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. 

Пока - да, хоть и относительная, только вот не всех это устраивает.

Добавлено через 1 минуту и 14 секунд

Возможно, конечно, что он именно под пиво это все и наговорил...хотя вряд ли.  

Ответ с моей стороны предсказуем: если я не педофил, то это же совершенно не значит, что педофилия никому не нужна, да. 

Уродские валентинки, сопровождаемые дурацкими сюсюканьями, и военные мемориалы - это всё из одной цепи?  Да и вообще-то в той теме я не РПЦ восхвалял, а ДСВ материл.

Что происходит-то из-за таких (кстати, каких) как я?  

А так не бывает, чтобы всех всё устраивало.  




Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 21.5.2011, 23:24

Я уже начинаю в этом сомневаться

Я говорил о деятельности рпц, а ты о чем?

А что происходит-то? То и происходит, что церковь вторгается во все сферы жизни общества, благодаря вовсе не последователям православия, а вот таким вот "мудрецам" вроде тебя.

Да, только вот некоторых это не просто не устраивает, а они делают все, чтобы переменить ситуацию в свою пользу и не стесняются при этом в выборе средств.

Извиняюсь, если был груб.

А ты не сомневайся - (ну ты понял, в чём именно  )

Попробую несколько перефразировать. Да, в общем речь идёт и деятельности РПЦ, разумеется. Но если любой праздник можно любить/не любить и выражать к нему своё отношение, то формулировка "вечный огонь=геенна" уже сама по себе бредовая. Т.е. с утверждениями "ДСВ - хороший/плохой праздник" можно спорить. Но в данной ситуации даже спорить не о чем, так как доказывать этому товарищу обратно лично мне не представляется ни интересным, ни полезным

И что мне: застрелить этого властелина геенны, а заодно и всю его редакцию? Или снова речь о революции? Вот снова я виноват оказался.  

А, так о революции всё же.  

Да это ничего.  

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 21.5.2011, 23:59

Ну я-то понял 

А зачем с этим спорить? Мне этот праздник вообще пофиг и в той теме речь не шла о том, хороший ли это праздник. Там речь была о том, что церкви там делать нечего. И не понимаю, чем принципиально отличается случай с вечным огнем. Ни то, ни другое не является церковным вопросом и церкви не касается.

Я говорил не только о тебе. К сожалению таких как ты до х...

Ты о чем вообще?  

Правильно, только я там с самого начала оговорился, что тотальное ПГМ не приемлю, но и ДСВ не приветствую. Но ни в том, ни в том случае ничего не изменится: как ДСВ будет отмечаться, так и никаких крестов вместо Вечного огня не появится.

О твоём призыве к революции.  

Я в этом не уверен. А если ты так думаешь, то к чему этот топик вообще?

Это не призыв к революции, а констатация факта. Речь там шла о том, что православную церковь не устраивает свобода вероисповедания она все делает для того, чтобы ее не было. Ты невнимательно читаешь.

Бродит моча в головах верующих, бродит

Добавлено через 10 минут и 28 секунд
MAKCim

Четко подмеченно. Я заметил что многие верующие отваливают от РПЦ.
Если бы я не был Атеистом, то уж точно не стал бы членом (во всех смыслах этого слова) РПЦ.

К тому, что маразм крепчает.  Но я же в действительности не думаю, что вместо обелисков кресты поставят, т.е. надеюсь, что до этого не дойдёт.

Так и что - если РПЦ всё же поставит крест на место вечного огня, от этого все иноверцы побегут креститься? Смысл-то в чём подобных заявлений, как это про геенну?

Добавлено через 1 минуту и 43 секунды

Да верующие-то при чём.

то есть ты не замечаешь, что почти каждый мемориал уже обзавёлся православной часовенкой?

"Почти каждый" я бы не стал говорить. Наиболее значимые - да. Но что-то я не замечал вэтом ничего ПГМного. А у нас в Парке Победы ещё и синагога с мечетью есть.  

интересно, это пиво имеет какое-то отношенеи к регилии?
может верующие его делают?

там такая пробка: 






Это сообщение отредактировал(а) gcc - 22.5.2011, 12:13

Не надейся. Подожди, они еще о пентаграммах на мемориалах заговорят.

Смысл в том, что они таким образом метят территорию. Пытаются занять как можно больше пространства.

А они правда ни при чем, их мало и на них делать ставку нет смысла. Ставка делается на "сочувствующих" типа Данкинга.

Вот ты первый о них заговорил.  

Сочувствующих чему - РПЦ? А в чём сочувствие выражается: в том, что я против всяких сомнительных дней бухого буратино?

Ну вообще-то ты там не только об этом писал.

Я - просто дятька из тырнэта, так что с меня и взятки гладки.

А как же загрязнение окружающей среды из-за бесцельного сжигания газа?

Ну да, я ещё писал, что в целом православие куда лучше ДСВ, от этого не отрекаюсь.

Вот и найден главный источник экологических катастроф: вечный огонь.  

Ну вот и радуйся торжеству православия.

Вообще-то корень всех зол - Данкинг. Выяснили ведь вроде уже  

Т.е. в твоём понимании православие - это непременно бред вроде запрета мемориалов?

И часовню тоже я развалил?  

Ну не только мемориалов. Праздников, или, к примеру, требование к абитуриентам светских вузов сдавать закон божий, как это сейчас происходит в Белгородской области. Много чего.

А это откуда такая инфа?

Данкинг, 

Кто конец света ждет, кто крестовые походы собирает, кому языческие обряды повсюду мерещаться, другие крестами территорию метят, некоторые православный дрэс код придумывают для людей, а потом извращают сказки А. С. Пушкина... Конечно это все вообще нисколько не верующие, это видать какие-то недоразвитые гуманойды с альфа-центавра

Это сообщение отредактировал(а) Forsaken - 22.5.2011, 20:38

Ну не "Закон Божий", а "Основы православной культуры". Какая разница-то? Особенно если учесть, что преподается он в школах попами, да и о пропагандистской сути самих учебников, которые существуют говорилось неоднократно.

Т.е. тех, кто просто верит, среди православных нет?

Ну, раньше история КПСС была, сейчас основы православной культуры. И вообще, мало ли в институте предметов, которые кому-то не нравятся, но которые требуется сдавать: у нас вот физика была на первом курсе, которая мне ни в какое место не упёрлась, но сдавать её всё же пришлось.  
(хорошо я отмазался?    )

Данкинг, 
Есть   Но есть и у кого бродит

Добавлено @ 20:46
Данкинг, 

А почему бы не преподавать основы сатанизма или язычества (нашего, родного, исконного) или религии юга Африки, откуда пошли топтать Землю Адам и Ева? Вот еще интересные кондидаты для школны -основы жизни и развития Деда Мороза, социум и Сенгурочка, основные детерминанты мотивации Чипа Энд Дэила, криминалистика с точки зрения Черного Плаща, девинантное поведение Джери в отношении Тома.

Это сообщение отредактировал(а) Forsaken - 22.5.2011, 21:26

Ну это ты хорошо подметил, что православная церковь пытается заменить кпсс. Только вот не понятно: зачем, в таком случае, было вообще от кпсс отказываться, если один хрен шило на мыло поменяли?

Физика - по крайней мере наука, а это... Дальше-то чего ждать? Запрета преподавания теории Дарвина и всего остального, что церковь не одобряет? И во что наше образование превратится?

Хорошо бы ты отмазался, если бы свою любимую тему сюда приплел.  

Ну так внеси предложение в министерство образования.  Можешь даже учебную программу написать по курсу "теоретические основы сатанизма" и "прикладное язычество".  

Девиантное.  

Ну, на данный момент всё же РПЦ не играет такую же значимую роль, как в своё время КПСС. И далеко не факт, что РПЦ такую роль получит.

Я ж не против физики как науки, просто я её никогда не понимал, и потому не любил. И на нашем геофаке она была столь же нужна, как и основы православия.

Да ничего не ждать, с чего такая паника-то. Согласно твоей ссылке на статью педивикии, эксперимент по оПГМниванию школьников не удался. А что до предмета "Основы религиозных культур и светской этики" - так ничего криминального в этом предмете не вижу. Тем более и этика, и религиоведение в школах, если не ошибаюсь, и так преподаются. Этика, по крайней мере, у нас была в старших классах.

Приплету ещё, не сомневайся.  

Ну они над этим усердно трудятся, при всецелой поддержке Данкинга и надо сказать, делают в этом успехи. 

Где гарантии, что не получит?

А почему бы и нет?

Ну вот как раз православие-то там точно в самый раз.

Давай все-таки начнем с того, что панику ты поднял.

А с чего ты взял, что он закончен?

Смотря как преподаваться будет. Вывески у нас менять хорошо умеют, правда суть при этом обычно не меняется.

Жду с нетерпением.

Данкинг, 

точно.


Данкинг, 
Я бы детям что-нить про Черного Плаща, а то совсем забыли что такое Банановые мозги

Ну у нас, например, были "физика Земли" и "Физика горных пород" aka "петрофизика". И без той физики, что на первом-втором курсах там делать нехрен было.

  Почему-то для некоторых людей внешнее сходство дает право предполагать сходство и по сути вещей, что конечно же неверно. Нечто похожее есть и у евреев. В частности определены нормы на прическу и форму бороды. Тоже самое перенимали и первые христиане. Принцип был прост "Чтобы было не похоже на то что у язычников". Времена, моды меняются, а стереотип правильности внешней стороны остается. 
  На самом весь этот культ огня и прочее это результат работы ума воспаленного обидой нанесенной Медведевым, во время парада 9го мая. Он тогда действительно ляпнул глупость назвав праздник 9го мая самым священным праздником в году. В этот день скорбят о павших войнах, читают молебны по погибшим. Это праздник со слезами на глазах. 
  Самый священный праздник в году это праздник Пасхи (если говорить именно о священости).

  Хотя нужно отметить, что образ врага действительно укоренился в умах. Взращивается желание отомстить врагу нашей родины, бить фашиста и т.д. Делается это именно на примитивном уровне воспитывая ненависть и злобу. Причем делается акцент на том как советский войн драл фашиста, гасил, мочил и утопил в крови. "Мы их сделали! Ура нам!" Но ведь на самом деле ситуация была совершенно противоположной. Именно немец утопил в крови советских войнов. Да и суть победы была в ликвидации фашизма. Но кто про это говорит? Превосходство наций. Уничтожение одной нации другой, геноцид. Вот что было побеждено 9 мая. Был уничтожен корень зла.

Угу, щяс пойду митинг в поддержку РПЦ организовывать.

Нет, конечно: гарантию я могу дать только в одном - что рано или поздно мы все того самого. Остальное - под вопросом.

Да в такой же она самый раз, как физика или политология (тоже была у нас). 

Я привёл статью о ПГМнутости одного человека. А "РПЦ отаке!!!!111" я не кричал.

Аналогично - с чего ты взял, что следующий эксперимент, если он будет, завершится успешно? Вопрос риторический.

Всё ты о своём.  

Нет, у нас была именно физика, не применительно к петрографии или минералогии. Правда, была только первый семестр первого курса, то тем не менее. А землеведение, геохимия, геология и прочие профильные предметы у нас тоже были, разумеется.

Я уж не знаю, что он имел в виду, но 9 мая - единственный оставшийся праздник, объединяющий всех людей в странах бывшего СССР.

Для христиан - да. Для мусульман - вряд ли.

Тут обычно продолжают, что мясник Жуков забросал немецкие окопы трупами красноармейцев.

Геноцид-то был, только со стороны тов. Кобы по отношению к населению своей же страны. Ну да, здесь надо продолжить о насилии РККА над немками в Берлине.

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 23.5.2011, 10:37

Не надо на митинг. Кто же тогда будет засирать интернеты?  


Я уже упоминал, что это не последний человек в церкви и что он выражет скорее официальную позицию, по крайней мере пока этого не опровергли это так. Кроме того, стоит ли разводить срачи из-за одного человека, который никто в церкви? Да и заголовок топика перечитай прежде чем такое писать.

Я не делаю прогнозов о том, как он кончится. Я уверен, что попытки будут предприниматься и впредь и вижу в этом нездоровую тенденцию. Особенно учитывая, что власти зачастую идут на поводу у церкви. Кроме того я не понял, откуда ты вообще взял, что что-то закончилось?  

А ты бы предпочел, чтобы я говорил о твоей любимой теме?  

охренеть, каких перлов можно начитаться. специалист по Земле, не понимает физику - науку о природе. как же ты тогда будешь делать расчёты исходя из магнитных аномалий и прочего?

для кого?
почему 9 мая не самый священный праздник для многих людей?


копай глубже. фашизм - это не государственный строй, а метод борьбы с инакомыслием. 
Германия была националистическим государством и использовала фашистские методы: арест инакомыслящих, конфискация имущества по политическим статьям, цензура.
а теперь поменяй в предложении выше слова "Германия" и "националистический" на "СССР" и "коммунистический", будет ли предложение по прежнему истинно? а раз так, была ли борьба против фашизма?

Да, митинги нафиг, моё призвание - как раз в этом.  

Не опровергли, но и не подтвердили.

Заголовок-то - обычный журналамерский.

Так вроде же педивикия пишет, что эксперимент провалился.

Ну, мы о ней ещё поговорим, даже не сомневайся. 

Добавлено через 2 минуты и 36 секунд

Зачем мне делать расчёты? Это уже узкая специализация. К тому же есть ещё политгеография, которая, кстати, мне нравится больше физгеографии, и где физика нужна ещё меньше.
Кстати, у нас и химия была. Но я против неё ничего не говорю, потому что она мне нравится.  Хотя, по большому счёту, относится к географии так же, как и физика.

Данкинг, 

Я бы так однозначно Жукова мясником бы не назвал, все таки нужно сразу вспоминать в каких рамках работал этот человек.

А если подтвердят, ты будешь говорить, что подтверждение тоже подтвердить надо?

Ась?  

И? Там больше нет этого предмета?  

А кто сомневается?

Да я-то не называю, это просто один из постулатов резуносуворовщины.

А если бы у бабушки был...   Вот подтвердят - тогда и будем обсуждать.

Статья всё же не про РПЦ, а про её представителя. Выражает ли он мнение церкви в целом, как ты говоришь, или нет - вопрос иной.

Он там есть как "основы этики"... - я так понял.

А тут и обсуждать нечего: у демагога всегда в запасе есть аргументы

Почему это иной?  Если выражает, значит это позиция церкви и неважно сколько человек ее озвучили.

Данкинг, 
Ну ладно, тогда забъем... Я плохо слижу за ходом мыслей... Ты как я вижу человек не глупый а я могу чтонить не в тему....

Да про Жукова и т.п. просто уже обсуждали неоднократно, тут всё же не про него.  

Данкинг, 
Тогда миру мир, и забъём на этом   

Вношу предложение забить Данкинга! 

Добавлено через 43 секунды
Ну типа "Москалей - на ножы!"

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 23.5.2011, 22:28