Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
> Существует ли Бог? Доказательства и опровержения. 
:(
    Опции темы
Олег2005
Дата 20.4.2009, 17:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 421
Регистрация: 26.5.2005
Где: Рига Латвия

Репутация: 1
Всего: 11



Цитата(neutrino @  20.4.2009,  15:52 Найти цитируемый пост)
Чтож, зачем пускать слова на ветер? Давайте же применим науку в исследовании Бога! Кто первый? 

По моему применяли еще в семидесятые - постулировали так наз. "полевые формы жизни" - от термина "поле", но не с цветочками smile 
Одна из форм - лептонная.....
PM MAIL WWW MSN   Вверх
bars80080
Дата 20.4.2009, 17:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(neutrino @  20.4.2009,  16:52 Найти цитируемый пост)
На счет субъективности - ты абсолютно прав. А какие характеристики у Бога решать каждому для себя.

это конечно можно, но опять же, суть явления от этого не изменится. можно обходить лежащий на земле электрический кабель, а можно переться напролом, аргументируя - не вижу опасности.

что касается изучения и исследования приборами, то зачем сразу на бога замахиваться? можно взять более распространённое явление - душу к примеру. ничего сказать не хочу, но когда на аппаратах измерителях биополя (совокупности ряда электрических, магнитный и ещё каких-то полей) проводят эксперимент, где у листа отрывается кусок, а потом при замере поле полностью повторяет его бывшую форму, довольно интересные выводы можно сделать

PM MAIL WWW   Вверх
Alexeis
Дата 20.4.2009, 18:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



Цитата(neutrino @  20.4.2009,  15:52 Найти цитируемый пост)
Чтож, зачем пускать слова на ветер? Давайте же применим науку в исследовании Бога! Кто первый? 

  Так я и привел пример.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
smartov
Дата 20.4.2009, 21:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 13
Всего: 259



bars80080, то что ты упомянул, называется эффектом Кирлиан
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 20.4.2009, 21:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



сэнкс, не знал как называется, и уже было хотел искать
PM MAIL WWW   Вверх
Лапоть
Дата 20.4.2009, 21:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 3.4.2009

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(neutrino @  20.4.2009,  17:52 Найти цитируемый пост)
как мне кажется Бог - это не физическое явление, а посему оно недоступно для науки

А о гуманитарных науках Вы, сударь, слышали? 
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 20.4.2009, 22:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Лапоть
Цитата(Олег2005 @  20.4.2009,  16:02 Найти цитируемый пост)
Одна из форм - лептонная..... 

А кто сказал, что Бог - совокупность лептонов?
Цитата(bars80080 @  20.4.2009,  16:14 Найти цитируемый пост)
что касается изучения и исследования приборами, то зачем сразу на бога замахиваться? можно взять более распространённое явление - душу к примеру. 

Ну давай вот возьмем душу. Нравится мне ваш рациональный подход. 
Цитата(bars80080 @  20.4.2009,  16:14 Найти цитируемый пост)
ничего сказать не хочу, но когда на аппаратах измерителях биополя (совокупности ряда электрических, магнитный и ещё каких-то полей) проводят эксперимент, где у листа отрывается кусок, а потом при замере поле полностью повторяет его бывшую форму, довольно интересные выводы можно сделать

Цитата(smartov @  20.4.2009,  20:28 Найти цитируемый пост)
bars80080, то что ты упомянул, называется эффектом Кирлиан 

Да, именно эффект Кирлиан, который наука не подтверждает. Опыт этот повторить не удалось и классическая наука всячески опровергает существование этого явления. Я имею в виду фотографии половины листа.
Цитата(Лапоть @  20.4.2009,  20:44 Найти цитируемый пост)

А о гуманитарных науках Вы, сударь, слышали?  

Конечно! Я как-то не подумал о гуманитарии... Но все же чем она может помочь? 


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Олег2005
Дата 20.4.2009, 23:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 421
Регистрация: 26.5.2005
Где: Рига Латвия

Репутация: 1
Всего: 11



Цитата(neutrino @  20.4.2009,  21:30 Найти цитируемый пост)
А кто сказал, что Бог - совокупность лептонов?

Вот именно........ кто сказал?
Я так не говорил - это точно smile 
Я говорил о ПОЛЕВЫХ ФОРМАХ ЖИЗНИ - и не более того. 
PM MAIL WWW MSN   Вверх
Severyanin
Дата 21.4.2009, 06:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Исследователь
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 554
Регистрация: 31.7.2007
Где: Россия, Омск

Репутация: 1
Всего: 9



Цитата(neutrino)

Я как-то не подумал о гуманитарии... Но все же чем она может помочь? 
 
думаю, что может помочь культурология как источник выборки основных представлений о Боге (или Богах) народов мира, их отображение в искусстве. Я думаю, изображения также могут помочь, не зря же китайские мудрецы считали и считают, что каллиграфическое письмо помогает понять суть вещи, чей иероглиф изображает мастер. Думаю, что также может помочь философия, которая много веков занимается похожими вопросами, которые навозможно решить в рамках строгих парадигм науки. Например, могут быть интересны теории томистов, о которых я уже писал ранее


--------------------
"Звонким вереском скроются наши следы, и не вспомнят о них. Кто поверит нам, рыцарям павшей звезды из отвергнутых книг? Пусть в узоре времен ни стихов. ни имен, но напомнит забывшим их полуночный крик." Тэм Гринхилл
"Ужели суслик твоего коварства нагадит в плов доверья моего?". Л.Филатов 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
neutrino
Дата 21.4.2009, 08:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Да, но дело в том, что уже много веков философия пытается пробиться через барьер трансцендентальности всех понятий о Боге и Душе (по сути одно и то же). Я думаю это все тщетные попытки о чем писал Кант.

Цитата(Severyanin @  21.4.2009,  05:27 Найти цитируемый пост)
китайские мудрецы считали и считают, что каллиграфическое письмо помогает понять суть вещи, чей иероглиф изображает мастер.

Это очень интересно, но как это связано с наукой?


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 21.4.2009, 10:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(neutrino @  20.4.2009,  22:30 Найти цитируемый пост)
Я имею в виду фотографии половины листа.

да ладно, не смогли повторить. это ж даже на камеру снимали, во всяком случае, я ту передачу видел


Цитата(neutrino @  21.4.2009,  08:55 Найти цитируемый пост)
Это очень интересно, но как это связано с наукой? 

прежде чем явление исследовать, его надо ощутить, а китайцы очень сильно заморочены на "ощущениях", что между прочим довольно интересно наблюдать на примерах. как шаолинцы летают не видел, но как он взбирается по древку копья и сидит на его конце, сохраняя полное равновесие - было.
PM MAIL WWW   Вверх
Dov
Дата 24.4.2009, 04:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


аСинизатор
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1721
Регистрация: 10.5.2003
Где: Эрец-Исраэль

Репутация: нет
Всего: 88



Цитата(neutrino @  20.4.2009,  10:53 Найти цитируемый пост)
Иногда в походах тебя гипнотизирует вид на Иорданскую Долину с Галилейским Морем и ты начинаешь "понимать" вещи, о существовании которых доселе и не догадывался.


Угу, это точно. Вот сами посмотрите, красота какая..

Иорданская долина
user posted image

Озеро Кинерет, оно же Тиверианское озеро, оно же Галилейское море
user posted image

Нахалаль с высоты птичьего полёта
user posted image




--------------------
Тут вечности запах томительный,
И свежие фрукты дешевые, 
А климат у нас – изумительный, 
И только соседи – #уевые. 
                           Игорь Губерман.
PM   Вверх
bilbobagginz
Дата 24.4.2009, 05:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(neutrino @  21.4.2009,  08:55 Найти цитируемый пост)
Да, но дело в том, что уже много веков философия пытается пробиться через барьер трансцендентальности всех понятий о Боге и Душе (по сути одно и то же). Я думаю это все тщетные попытки о чем писал Кант.

Для того, чтобы быть способным ответить или хотя бы попытаться ответить на эти вопросы, 
нужно понимание работы человечского тела, в особенности его мозга и его ДНК.
я не думаю, что у Канта была достаточная база знаний для понимания хотя бы одной из этих компонент.
Всё человечество только сегодня начинает "поскрёбывать" понимание в этих сферах.

Понятно одно - мы пока далеки от понимания всех функций человеческого тела и явлений природы, к-рые мы именуем "феноменами".
Поэтому понять что такое Душа или Бог еще рановато.






--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
neutrino
Дата 24.4.2009, 08:51 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



bilbobagginz, По моему вы все копаете куда-то не туда. Я хотел сказать, что путем анализа и понимания (функции человеческого мышления) мы никогда не поймем Бога/душу и т.д. Неважно какого расцвета достигнет наука. Пусть даже мы будем способны телепортироваться на другой конец Вселенной за 1 секунду. Бог - не объект для мышления. Его нельзя найти пользуясь рациональными изысканиями.

Это конечно не более чем мое ИМХО.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Олег2005
Дата 24.4.2009, 09:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 421
Регистрация: 26.5.2005
Где: Рига Латвия

Репутация: 1
Всего: 11



Цитата(neutrino @  24.4.2009,  07:51 Найти цитируемый пост)
Бог - не объект для мышления. Его нельзя найти пользуясь рациональными изысканиями.

Совершенно согласен!
PM MAIL WWW MSN   Вверх
Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1275 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.