Вот на заре маячит диплом.Потихоньку почитываю обьявы.Есть те,которвые подходят,но обратиться боюсь..Все кажется,что прийду и на собеседовании скажут сделать тремерный statusbar как на клиенте так и на сервере,кнопки с анимацией,плавающую с эффектами панель в Винде ,все быстренько распечатать,при этом никуда не подсматривать,изобразить аварию самолета в OpenGl,ничем из литературы не пользоваться...А потом спросят,а знаю ли я настройки YTITUITIUTY,через ОРЛПРАПН,и смогу ли интегрировать UYUIYUIYUY в ГНННЩГШНЩ
Поэтому все закрываю,и ухожу расстроеный
А как на самом деле принимают на работу?У кого есть опыт?
Как работать в коллективе?Будут ли выживать и посмеиваться над ошибками?Можно ли пользовать на работе литературой,заготовками,МСДН в конце концов....
Будут ли стоять за спиной и контролировать?Если что-то не смогу-простят ли?Ну короче тему про неизведаное.Буду рад услышать все мнения...
И вообще не пойму-неужели каждый день надо проги писать?В чем труд программера?

Мне тоже было бы интересно узнать...

Я работаю не программистом и даже далековато от этой области... (программирование это ближе к хобби и доп. доход )
Но... По своему опыту приема на работу (а этим мне в силу занимаемой должности приходится заниматься) могу сказать следующее:

Цитата

Есть те,которвые подходят,но обратиться боюсь..Все кажется,что прийду и на собеседовании скажут сделать тремерный statusbar как на клиенте так и на сервере,кнопки с анимацией,плавающую с эффектами панель в Винде ,все быстренько распечатать,при этом никуда не подсматривать,изобразить аварию самолета в OpenGl,ничем из литературы не пользоваться...А потом спросят,а знаю ли я настройки YTITUITIUTY,через ОРЛПРАПН,и смогу ли интегрировать UYUIYUIYUY в ГНННЩГШНЩ

1. Не надо боятся - надо реально оценивать свои силы.
2. В твоем резюме будет описан твой опыт, соответственно при собоседовании в первую очередь будут отталкиваться от него и от твоей способности быстро обучаться.
3. Если известно что ты свежеиспеченный выпускник от тебя не ждут практически ничего сверхестественного.

Цитата

Как работать в коллективе?Будут ли выживать и посмеиваться над ошибками?

Коллектив везде разный - надо присматриваться и вливаться в него, становится своим. Могут быть и усмешки и подколы, могут и выживать... все может быть, но не надо этого боятся, иначе ИМХО надо работать одному и дома

Цитата

Можно ли пользовать на работе литературой,заготовками,МСДН в конце концов....

Очень сомневаюсь - работа не институт, важнее результат.

Цитата

Будут ли стоять за спиной и контролировать?Если что-то не смогу-простят ли?

Будут
повторюсь - важен результат.
Но опять же многое зависит от конкретной конторы, у каждого начальника свои тараканы в голове от них и зависит и стояние за спиной и прощение.
не попробовав не узнаешь

А вообще основной совет - будь уверенней, знай чего ты хочешь!
Я делаю первый вывод о человеке уже после 5-10 мин разговора (если не прекращаю его раньше)... и чем уверенней человек в себе, тем уверенней я в нем. Он может и не уметь чего-то, но я должен видеть в нем стремление научиться и узнать - ИМХО это основное.

З.Ы. Очень хорошая враза которую я вынес из института, сказал нам ее наш зав. кафедрой "Здесь вам не дают специальность, здесь вас учат как найти нужное вам и применить это!"

если будут еще вопросы спрашивай не стесняйся

Набрался я этим летом некоторого опыта собеседований по поводу работы. Побегал по разным конторам, пообщался с разными людьми, потом еще сам выбирал на какое мне место устроиться, так как меня готовы были взять сразу в три места
Ну что можно сказать, разные люди - разные требования.
Пришел на собеседование в одну контору, программистом устраиваться, а там мужичек такой солидный, в возрасте, видимо математик (какой-то препод бывший, как мне показалось). То ли он в программировании не силен был, то ли ему это не нужно было. Но он меня как начал гонять по высшей математике, так мы быстро и вежливо друг друга послали Мне сразу стало не интересно работать в подчинение такого товарища, да и ему видимо я стал не интересным. Ну не спец я в вышке.
А так в остальном, никто не заставлял чего-то писать, даже код свой показывать не пришлось, просто говорил где раньше работал и чем занимался, ну и по ходу несколько теоритических вопросов. Ничего сложного

Лит-рой на работе не разрешают пользоватся? Надо же.. дык.. а если я чего то забыл? Буковку в функции

Это из области фантастики - помнить весь MSDN
А вот код чужой - это я думаю, будут карать жестоко, возможно рублем, так как программы будут теперь платными, соответсвенно и код должен быть свой.

В основном тебя будут терзать по С++, может спросят что то по специфической области (чем семафор отличается от мьютекса), но если будут спрашивать какой функцией снять изображение с экрана одновременно перенаправляя его на принтер - махай ручкой.
Я тебе дам потом список вопросов которые часто спрашивают на собеседовании...

Цитата(Coocky @ 30.1.2005, 00:05)

Как работать в коллективе?Будут ли выживать и посмеиваться над ошибками?

В хорошем колллективе - ни в коем случае. Можешь спросить Вита

Цитата(Coocky @ 30.1.2005, 00:05)

Можно ли пользовать на работе литературой,заготовками,МСДН в конце концов....

ДА

Цитата(Coocky @ 30.1.2005, 00:05)

Будут ли стоять за спиной и контролировать?

Нет.

Цитата(Coocky @ 30.1.2005, 00:05)

Если что-то не смогу-простят ли?

Первые полгода(варьируется) - ты будешь как бы вливающимся в команду, разбирающимся в том что происходит... Если хорошо уписываешься в дедлайны будут хвалить, если нет - не_знаю, но увольнять не должны

Цитата(Coocky @ 30.1.2005, 00:05)

И вообще не пойму-неужели каждый день надо проги писать?

Обычно следует модифицировать текущий код, в случае создания нового проекта будет обычно все структуризированно, просто так "писать прогу" не получится.
...
Я написал в основном про фирму которая занимается разработкой ПО под заказ или на продажу, и не является IT-отделом существующей фирмы.

Цитата(En_t_end @ 30.1.2005, 05:13)

А вот код чужой - это я думаю, будут карать жестоко, возможно рублем, так как программы будут теперь платными, соответсвенно и код должен быть свой.

Для этого существуют вещи типа AntiGrain и boost, которые "free for commercial use".

Цитата(chipset @ 30.1.2005, 17:55)

В основном тебя будут терзать по С++, может спросят что то по специфической области (чем семафор отличается от мьютекса), но если будут спрашивать какой функцией снять изображение с экрана одновременно перенаправляя его на принтер - махай ручкой. Я тебе дам потом список вопросов которые часто спрашивают на собеседовании...

Цитата(chipset @ 30.1.2005, 17:55)

Я написал в основном про фирму которая занимается разработкой ПО под заказ или на продажу, и не является IT-отделом существующей фирмы.

А вот интересно, откуда мальчик в 13 лет знает такие подробности про работу в фирмах? Проговорился! Проговорился!

Цитата(Coocky @ 30.1.2005, 11:05)

Как работать в коллективе? Будут ли выживать и посмеиваться над ошибками?

Как работать в коллективе - трудно! Надо уметь приспосабливаться к ситуации, и порой суметь не кинуться в драку из-за оскорбления, а выслушать с улыбкой. Первое правило "Босс всегда прав". Второе - "Послушай босса, согласись, но сделай так, как считаешь нужным, но чтобы он это не понял"

Лично мне не повезло, на второй вопрос я отвечаю "ДА!!! Могут смеяться и издеваться! За ошибки будут наказывать, если ты не родственник или не друг шефа" Закон джунглей - каждый сам за себя! Но ты же сильный - если я не ошибаюсь, прошел армию? Так вот, это не страшно, это можно преодолеть

Цитата(Coocky @ 30.1.2005, 11:05)

Можно ли пользовать на работе литературой,заготовками,

Им без разницы, чем ты будешь пользоваться - важно сделать работу в срок.

Цитата(Coocky @ 30.1.2005, 11:05)

Будут ли стоять за спиной и контролировать?

Будут! Надо дать понять, что тебе такое недоверие неприятно и предложить начальству судить по конечному результату. Скорее всего, тебя, тебя сначала оставят в покое, но если ты не сделаешь первое задание правильно и в срок, потом будут упрекать при каждом удобном случае.

Цитата(Coocky @ 30.1.2005, 11:05)

И вообще не пойму-неужели каждый день надо проги писать?В чем труд программера?

Как правило, дают задание и срок. Надо требовать себе техническое задание в письменном виде (в этом я убедилась на собственной шкуре), а писать его ни начальство, ни сам заказчик - не хотят, так как сами еще не знают, что им, собственно, надо.

Нужно разработать программу, скорее всего потребуют алгоритм (хотя бы краткий), затем провести испытания программы в условиях, приближенных к реальным, затем - устроить нечто похожее на опытно-промышленную эксплуатацию, по завершении которой , как правило, пишется отчет с результатами. Если результаты всех устраивают - работа сдается заказчику, он эксплуатирует, определяет недостатки и пишет предложения по улучшению... Порой это длинная история!

Добавлено @ 18:40
Потом еще нужно будет составить Описание программы и Руководство по эксплуатации, при этом желательно хоть немного придерживаться ГОСТов.

если хочешь стабльно получасть зарплату - устраивайся по блату.
если хочешь чтобы работа была интересной - устраивайся сам.

Цитата

если хочешь стабльно получасть зарплату - устраивайся по блату. если хочешь чтобы работа была интересной - устраивайся сам.

Не согласна.
Что теперь всем у кого нет волосатой руки итди в ворники?


Значит мои советы (так как сейчс сама этим занимаюсь)
1. Состаь продуманное хорошее резюме на английском и русском языках. На английском на всякий случай. Если стесняешься сразу прийти на фирму вышли им свое резюме. Думаю если умный человек. прочитал. что ты только окончил вуз. то вызывая тебя на собесеодование он будет знать на что рассчитывать
2. Приготовся к тому , что придется заполнять различные анкеты. В основном в них спрашиваю о месте учебы/работы/выполняемых заданиях
3. Размсти свое резюме на таких сайтах, как job.ru, joblist.ru и.т.д. Если в тебе заинтересованы. то тебя напишут и пригласят на собеседование
4. Не когда не рабей. перед теме людми, которые проводя собесеодоавния. их чаще всего двое или больше. Кто-то со стороныадминистрации (например менеджер по персоналу), кто-то состороны будующих непосредственных руководителей (например ведущий программист). У каждого соответственно свои вопросы. Никогда в мыслях не ставь себя ниже, того кто проводит собеседования. Помни, ты заинтересован в нем. а он в тебе.
5. Никогда не хами. даже если тебе кажется, что ведут себя не корректно, например стоят за спиной пока ты выполняешь задание. Просто удующим работадателям может быть интересен не результат выполнения, а то на сколько ты быстро и уверенно это выполнишь.


Вспомню, что-то еще допишу. неробей

Цитата(bagira @ 30.1.2005, 09:38)

А вот интересно, откуда мальчик в 13 лет знает такие подробности про работу в фирмах?

А я подозреваю что не 13 а 0х13

Cashey

Цитата

То ли он в программировании не силен был, то ли ему это не нужно было. Но он меня как начал гонять по высшей математике

Ну,этого еще не хватало....

Mont

Цитата

Не надо боятся - надо реально оценивать свои силы.

Дык как их оценить?Иной раз писал спрашиваешь человека-спеца ,а он и слухом не слыхивыал про такое,а ты знаешь,а иной раз на мелочи споткнуться можешь....
Я как-то раз(только научившись обрабатывать сообщение от кнопки ) кинулся искать работу..Пришел на предприятие-началось собеседование.Меня спросили-"С чем работаете?",я говорю "МФС"-(минута молчания),они "а Визуал бейсик знаете?",-я "Нет...."А базу данных Fox Pro?"-я говорю-"нет.Тoлько ACCESS,ну и MySQL...." а он говорит-"Так какой же вы программист...Вы ж ничего не знаете..."
Вот так .Но хорошо что я не устроился...Я тогда действительно мало знал..Но вот вопросы навсегда остались в памяти...

chipset

Цитата

В основном тебя будут терзать по С++, может спросят что то по специфической области (чем семафор отличается от мьютекса)

Дык хорошо если так.А если,как в академии-описать класс СCtrlView-а там и в МСДН всего 4 строчки про него....Или че другое...А вопросы дай..
Честно сказать облегчения никто не принес.Хотя спасибо за поддержку
А как быть с опытом.Что я им скажу -что писал под заказ маленькие проги?


Это сообщение отредактировал(а) Coocky - 30.1.2005, 23:31

Цитата

Дык как их оценить?Иной раз писал спрашиваешь человека-спеца ,а он и слухом не слыхивыал про такое,а ты знаешь,а иной раз на мелочи споткнуться можешь.... Я как-то раз(только научившись обрабатывать сообщение от кнопки  ) кинулся искать работу..Пришел на предприятие-началось собеседование.Меня спросили-"С чем работаете?",я говорю "МФС"-(минута молчания),они "а Визуал бейсик знаете?",-я "Нет...."А базу данных Fox Pro?"-я говорю-"нет.Тoлько ACCESS,ну и MySQL...." а он говорит-"Так какой же вы программист...Вы ж ничего не знаете..." Вот так .Но хорошо что я не устроился...Я тогда действительно мало знал..Но вот вопросы навсегда остались в памяти...

Для начала определись на чем ты хочешь программировать и исходя из этого ищи работу, тогда ты сможешь избежать вопросов "а Визуал бейсик знаете?"

Цитата

А как быть с опытом.Что я им скажу -что писал под заказ маленькие проги?

а почему бы и не сказать! это наоборот твой плюс, что ты во время учебы знания набирал не только в рамках институтской программы, но и сам обучался!

Согласен с тем что сказала Nastya. очень правильные советы.
Еще могу добавить, что 2х одинаковых собеседований у тебя не будет, поэтому подготовится к ним как к экзамену не удастся (там не ответишь - это нам не задавали ), поэтому просто отвечай максимально честно на те вопросы которые тебе задают.

Цитата(Mont @ 31.1.2005, 06:08)

Для начала определись на чем ты хочешь программировать и исходя из этого ищи работу, тогда ты сможешь избежать вопросов "а Визуал бейсик знаете?"

Вот это самый правильный подход!!!!! Я тоже НЕ искал себе работу Oracle-Java программиста, т. к. этого не знал... А вот Перл - знал и поэтому устроился работать Веб-разработчиком!
:-))))

Сейчас хорошие программеры в большом дефиците и при собеседавании нужно дать понять работадателю что не только ты должен их заинтересовать, но и они тебя. Не стесняйся спрашивать про зарплату и возможности роста. Если тебя не будет что-то устраивать - лучше сразу об этом сказать. Не стоит сразу хвататься за первую фирму которая тебе не отказала, если тебя не будут устраивать какие-то условия.

Будь осторожен со всякими контрактами и не спеши сразу что-то подписывать. Ты всегда имеешь право на время чтобы обдумать предложение. Если тебя будут торопить с принятием решения - это верный знак того, что тебе хотят предложить невыгодные условия.

Также, если фирма слишком затягивает ответ, говорит что свяжется с тобой но не связывается, то скорее всего твоя анкета/резюме пошла в мусорку. Поэтому хорошо всегда иметь другие варианты. Тебя никто не осудит, если ты будешь искать работу на нескольких фирмах одновременно. Пока ты не устроился на работу - ты свободный человек, у которого нет никаких обязательств.