![]() |
|
Модераторы: LSD |
![]()
|
|
||
|
|
| Се ля ви |
|
|||
![]() Java/SOAрхитектор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
В Москве уже стало нормальным делом, что люди идут по улице и что-то болтают, глядя не на кого конкретно перед собой - все уже понимают, что у них специальная гарнитура для сотового.
Стали появляться смартфоны с кучей функций, которые по сути рвуться по возможностям к КПК и практически ими и являются - при этом телефоны. Я давно спорю с друзьями, доказывая им, что сотовые скоро умрут и уступят место КПК с сим-картами и хендс-фри, но споры вечно упиратся в то, чем же они по сути отличаются? По-этому я вопрос задаю так - умрёт ли идея трубки? По юзабельности - понятно - занятая рука или наклонённая голова - это неудобно, но чисто психологически это гораздо легче, чем просто вдруг начать говорить, например, посреди улицы. -------------------- |
|||
|
||||
| batigoal |
|
|||
![]() Нелетучий Мыш ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6423 Регистрация: 28.12.2004 Где: Санктъ-Петербургъ Репутация: 4 Всего: 151 |
Не готов, потому как
1. уже упомянутая тобой причина 2. не люблю, когда на мне висят лишние провода и\или какая-нибудь хрень на ушах. -------------------- "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли) ЖоржЖЖ |
|||
|
||||
| Дрон |
|
|||
![]() Java-ненавистник :) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3179 Регистрация: 29.12.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: нет Всего: 93 |
Се ля ви
Чего-то тут с логикой непонятно Опрос про hands-free, а в посте ты спрашиваешь про КПК и смартфоны... Касательно гарнитуры, то я уже подумываю о ней, а то когда 40-минут по телефону болтаешь то рука прото затекает, да и вообще неудобно, что рука занята. А провода и мне не нравятся, но ведь есть же bluetooth Ну и психологически, я думаю, что за пару дней вполне можно привыкнуть. -------------------- Да. Именно так. |
|||
|
||||
| GoodBoy |
|
|||
![]() Главный джедай ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3886 Регистрация: 8.1.2003 Где: КМВ Репутация: нет Всего: 83 |
Не, телефоны - рулез! :-))))))
|
|||
|
||||
| Sun |
|
|||
|
Account removed ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 1611 Регистрация: 14.8.2002 Репутация: 3 Всего: 48 |
Трубка по-любому останется, хотя-бы как эстетический элемент, как до сих пор остались бензиновые зажигалки, механические часы и прочие предметы которые мы таскаем с собой.
Меня в телефоне интересует только телефон. Прочими всеми прибамбасами я просто не пользуюсь. -------------------- Account removed |
|||
|
||||
| Се ля ви |
|
|||
![]() Java/SOAрхитектор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
Хе!. А ты можешь ответить на вопрос - чем принципиально отличается КПК с возможностью вставить в него симку и подключить к хендс-фри от сотового, в который воткнули ту же хендс-фри и который функционально дорос до кучи функций, присущих традиционно КПК?.. Это сообщение отредактировал(а) Се ля ви - 8.5.2007, 16:07 -------------------- |
|||
|
||||
| Wowa |
|
|||
|
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: нет Всего: 290 |
Ну это такое дело... Для общения дома я использую обычно Skype c наушниками. А ходить на улице постоянно с чем-то в ушах - это уж слишком.
|
|||
|
||||
| Се ля ви |
|
|||
![]() Java/SOAрхитектор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
Я бы хотел задать вопрос - "кто кого - КПК или сотовые?" Но реально он сводится лишь к вопросу "умрёт ли трубка?" Так зачем разводить лишнюю демогогию?
-------------------- |
|||
|
||||
| chipset |
|
||||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4071 Регистрация: 11.1.2003 Где: Seattle, US Репутация: 4 Всего: 165 |
Сейчас разница постепенно сглаживается.. Кто мешает производителям сделать КПК на манер трубки (допустим раздвигающийся) Это сообщение отредактировал(а) chipset - 4.3.2005, 20:51 --------------------
|
||||
|
|||||
| Се ля ви |
|
|||
![]() Java/SOAрхитектор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
chipset
-------------------- |
|||
|
||||
| Ni@m |
|
|||
![]() Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 189 Регистрация: 11.3.2004 Где: почти Киев Репутация: нет Всего: 6 |
Незнаю как вы но меня иногда смущают люди с хэндс фри. Я постоянно думаю, что они обращаются ко мне.
--------------------
Обучение - как переливание воды из одной чашки в другую: всегда лучше, чтоб чашка со знаниями нахордилась выше. |
|||
|
||||
| Дрон |
|
|||
![]() Java-ненавистник :) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3179 Регистрация: 29.12.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: нет Всего: 93 |
Наездъ? В двух словах определение дать сложновато... это надо прочувствовать КПК (и смартфон) имеют свою операционную систему, которая в общем-то не зависит от модели аппарата. Т.е. там аппаратная и программная часть не являются жёстко связанными. Это теоретически делает функциональные возможности аппарата не ограничеными, т.е. на него можно поставить любое ПО. Сотовый телефон отличается более жёсткой привязанностью софтвера к хардверу. Практически каждая модель телефона имеет свою собственную начинку. И возможности по расширению функций трубки крайне ограничены. Насчёт будущего. С точки зрения разработчиков. С одной стороны проще использовать готовую ОСь, чем разрабатывать каждый раз что-то своё. С другой стороны это же и недостаток, т.к. приходится подстраиваться под эту ось (как в железе, так и в софте). С точки зрения пользователя. Смартфоны рулез форэва ЗЫ: И ещё, наличие возможности подключить hands-free не является показателем "продвинутости" трубки. Эта фишка существует уже давно. -------------------- Да. Именно так. |
|||
|
||||
| Vex |
|
|||
![]() кацапосрачмученiкъ ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 3103 Регистрация: 28.3.2002 Где: strawberry fields Репутация: 2 Всего: 88 |
Люди, а вы что сутками по телефону общаетесь? Ну минут десять отсилы в день, ну час, и из-за этого носить на голове эту фигню? Увольте! Это только оправдано в колл-центрах и т.д.
-------------------- Слава Україні. |
|||
|
||||
| Wowa |
|
|||
|
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: нет Всего: 290 |
Это ведь вроде для машин вообще придумали. Зачем ханд-фри на улице???
|
|||
|
||||
| Secandr |
|
|||
|
Связист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4043 Регистрация: 3.8.2003 Где: Russia, Volgograd Репутация: нет Всего: 39 |
Я себе купил гарнитуру. Поскольку достало плечём зажимать телефон.
Приходится часто ездить на машине, чинить что-то и при этом общаться. Часто наблюдается такая картина: я понятия не имею как устроена та или иная железка и мне по телефону товарищ из другого города объясняет что делать. Гарнитура - вещь!!!! |
|||
|
||||
| dr.ZmeY |
|
|||
|
Политолог ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3892 Регистрация: 26.3.2002 Где: ..::STALINGRAD::. . Репутация: 5 Всего: 60 |
КПК с симкой, или коммуникатор отличается от смартофона тем, что это в первую очередь компьютер, и намного удобнее им пользоваться именно по прямому назначению, а как телефон - реально только с гарнитурой, смартофон - напротив - в первую очередь телефон, и полноценного КПК он не заменит, однако большинство его преимуществ перенимает, это и аппаратно независимая ОС, и облие софта различного назначения, однако смартофон должен оставаться телефоном, а не компьютером, и для этого есть главное ограничение - габариты. Так, при всём уважении к компании Sony-Ericson, модельный ряд телефонов Р9хх я смартофонами назвать не могу, это 100%-е коммуникаторы. Если уж вы решили остановить свой выбор на клммуникаторе, то по нему реально общаться только через гарнитуру... Ну, не удобен он как телефон, здоровый слишком. |
|||
|
||||
| Secandr |
|
|||
|
Связист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4043 Регистрация: 3.8.2003 Где: Russia, Volgograd Репутация: нет Всего: 39 |
Стоили бы комуникаторы в районе 100-300$ я бы купил. А то приходится таскать с собой две железки
|
|||
|
||||
| dr.ZmeY |
|
|||
|
Политолог ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3892 Регистрация: 26.3.2002 Где: ..::STALINGRAD::. . Репутация: 5 Всего: 60 |
за 300 - реально найти... Немного устаревший, но - реально... в крайняк - БУ... |
|||
|
||||
| Secandr |
|
|||
|
Связист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4043 Регистрация: 3.8.2003 Где: Russia, Volgograd Репутация: нет Всего: 39 |
dr.ZmeY С подержаным намучился, хочу новый. А если что можно Flash GSM GPRS модуль докупить. Я хочу дел взять, там два слота расширения памяти - умные существа делали.
|
|||
|
||||
| dr.ZmeY |
|
|||
|
Политолог ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3892 Регистрация: 26.3.2002 Где: ..::STALINGRAD::. . Репутация: 5 Всего: 60 |
Асус 7ххх - какой-то, стоит 11000, коммуникатор, проц -400 МГц, 64/64Мб памяти, CF I/II карты памяти. Встроеный флэш-диск на 32 Мб...
|
|||
|
||||
| Се ля ви |
|
||||
![]() Java/SOAрхитектор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
О чём и речь
Как я понял, всё опять же упирается в габариты, а они - привязка к идее трубки. Опять же, вернулись к тому, с чего и начинали - трубка - пережиток прошлого, или люди настолько к ней привязались, что будут и дальше ей пользоваться, наклоняя голову при разговоре или занимая руку? -------------------- |
||||
|
|||||
| batigoal |
|
|||
![]() Нелетучий Мыш ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6423 Регистрация: 28.12.2004 Где: Санктъ-Петербургъ Репутация: 4 Всего: 151 |
Я буду еще долго. Мне не нравится говорить в воздух. Лучше что-нибудь более материальное. Я вон телефон уже три года поменять не могу - привык (да и не придумали пока ничего удобнее ME45 -------------------- "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли) ЖоржЖЖ |
|||
|
||||
| Се ля ви |
|
|||
![]() Java/SOAрхитектор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
Где-то недавно прочитал, что стандартная американскаая раскладка на клавиатуре "QWERTY" была придумана так, что бы максимально замедлить печать, потому что на старых печатных машинках, где били буковки на спицах по едущей ленте, нужно было уменьшить вероятность переплетения вместе этих спиц - в такомм виде раскладка перекочевала на компьютер просто потому, что народ привык - хотя причиины для такой направленности уже нет и можно придумать более удобную для быстрого набора текстов расклвдку - но не переучивать же милионы людей, привыкших к старой?
Это я просто к тому, какими странными и не рациональными путями иногда идёт прогресс. Так же, похоже, будет и с трубкой - ощущение, что ты говоришь имменно в трубку для многих оказывается дороже, чем удобство от свободных рук и подвижной головы плюс большие функцональные возможности, которые может дать КПК, на запертый в такие ммаленьгие размеры. Это сообщение отредактировал(а) Се ля ви - 7.3.2005, 00:07 -------------------- |
|||
|
||||
| chipset |
|
||||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4071 Регистрация: 11.1.2003 Где: Seattle, US Репутация: 4 Всего: 165 |
Я согласен переучиться. --------------------
|
||||
|
|||||
| Дрон |
|
|||
![]() Java-ненавистник :) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3179 Регистрация: 29.12.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: нет Всего: 93 |
Помню, когда первый раз говорил по мобильнику (Nokia 3210, июль 2002 года) то первым делом удивился, а куда тут говорить???? Ведь если держать около уха, то микрофон оказывается на уровне щеки. Потом привык Это сообщение отредактировал(а) Дрон - 7.3.2005, 10:25 -------------------- Да. Именно так. |
|||
|
||||
| Secandr |
|
|||
|
Связист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4043 Регистрация: 3.8.2003 Где: Russia, Volgograd Репутация: нет Всего: 39 |
Нет уж, я лучше буду говорить "в воздух" но при этом иметь две свободных руки и здоровый позвоночник.
Попробуйте часа два поговорить по сотовому зажимая его плечём. После таких тренеровок шея ужастно болит. Так что только гарнитура! Я вот думаю где бы достать гарнитуру для обычного стационарного телефона. Хотя эту проблему скорей всего решу установкой ip-телефона на компьютер Вот что мне не нравится в стационарных телефонах, так это то, что копипаст с компьютера делать нельзя:) |
|||
|
||||
| RA |
|
|||
![]() Брутальный буратина ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3497 Регистрация: 31.3.2002 Где: Лес Репутация: нет Всего: 115 |
Это всёравно что спросить - Колесо или Гусиницы. |
|||
|
||||
| Се ля ви |
|
|||
![]() Java/SOAрхитектор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
Скорее - шины или гусеницы, поскольку гусеницы вращают так же колёса... Возможно, здесь не хватает варианта ответа "готов пользоваться и тем и тем в зависимости отситуации", но я слабо представляю себе человека, который, говоря по хендс фри в машине, не захочет так же говорить в другой обстановке, а наушнику в ушах всегда найдётся применение - музон врубить можно, наприммер, или ваще голосоой браузер написать для wap`а -------------------- |
|||
|
||||
| Secandr |
|
|||
|
Связист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4043 Регистрация: 3.8.2003 Где: Russia, Volgograd Репутация: нет Всего: 39 |
Но при этом имеет смысл вопрос: что в ближайшее время будет более популярно Колесо или Гусиницы? |
|||
|
||||
| RA |
|
|||
![]() Брутальный буратина ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3497 Регистрация: 31.3.2002 Где: Лес Репутация: нет Всего: 115 |
Ну это всёравно что спросить, что в ближайшее время будет актуальней прокладка или тампон. PS: Я тут намекаю что в зависимости от случая есть приимущества как в одном так и в другом, касательно HF/Трубы и Гусениц/ Колёс. Это сообщение отредактировал(а) RAdmin - 9.3.2005, 12:23 |
|||
|
||||
| Се ля ви |
|
|||
![]() Java/SOAрхитектор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
Поднимаю тему - может кто-то ещё хочет высказаться?
Купил себе продвинутый коммуникатор - QTek 9000. Кто скажет, что это - смартфон, пусть первый кинет в меня камнем. Тем не менее, с удивлением для себя обнаружил, что как трубку его использовать оказывается можно, но не удобно, а гарнитура идёт в комплекте. Вобщем, вопрос о том, чем реально отличаются коммуникаторы от смартфонов, становится всё более риторическим... -------------------- |
|||
|
||||
| skyboy |
|
|||
|
неОпытный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 9820 Регистрация: 18.5.2006 Где: Днепропетровск Репутация: 1 Всего: 260 |
гарнитуру использую только в мороз(когда на улице -20°С, а в перчатке телефон держать неудобно, то страшно за здоровье рук
а чем они отличались раньше? Смартфон - телефон с функциями КПК, а коммуникатор - КПК с функцией приема звонков? |
|||
|
||||
| Xenon |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1529 Регистрация: 12.4.2006 Репутация: нет Всего: 50 |
Се ля ви, по-моему отличие смартфона от КПК - наличие у КПК сенсорной панели ... Вроде так
|
|||
|
||||
| nhc |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 98 Регистрация: 10.5.2007 Где: Славный ГРАДЪ НИЖ НИЙ Репутация: нет Всего: 1 |
Любит народ все-таки все смешивать. То кпк с функциями телефона, то телефон с функциями КПК. Непонятно зачем. Труба должна звонить, а кпк работать. Насчет хендс-фри - нет пожалуй лучше труба. Трубу в карман -хоп и не мешается, а тут или провода вытаскивай или еще одну штуковину (по кроме телефона) в карман заталкивай. Но это еще зависит и от образа жизни и от каждого человека конкретно.
|
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
|||
|
||||
| Xenon |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1529 Регистрация: 12.4.2006 Репутация: нет Всего: 50 |
Я бы тоже коммуниктор купил, если бы он был по цене доступнее ... Зачем мне носить две вещи? Если от того, что КПК сможет звонить, он не разъедится в размере, но при это будет иметь нормальный экран - почему бы и нет?
|
|||
|
||||
| nhc |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 98 Регистрация: 10.5.2007 Где: Славный ГРАДЪ НИЖ НИЙ Репутация: нет Всего: 1 |
Все равно смысла в КПК особо не понимаю. Возможно потому что не пользуюсь. Мож кто подскажет мне с какой целью его юзает и какие функции использует? Буду оч признателен.
|
|||
|
||||
| batigoal |
|
|||
![]() Нелетучий Мыш ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6423 Регистрация: 28.12.2004 Где: Санктъ-Петербургъ Репутация: 4 Всего: 151 |
nhc, отдельная тема для этого была, поищи. Я - ради органайзера и для чтения, остальные функции использую нерегулярно.
-------------------- "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли) ЖоржЖЖ |
|||
|
||||
| nerezus |
|
||||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
+ можно видео посмотреть в дороге. |
||||
|
|||||
| nhc |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 98 Регистрация: 10.5.2007 Где: Славный ГРАДЪ НИЖ НИЙ Репутация: нет Всего: 1 |
Ну насколько я понимаю КПК используеться для чтения книг и прослушивания музыки.
ИМХО для этих целей использую MP3 плеер и книги (не люблю электронные варианты книг, печатные издания рулез)))))
Часто в разъездах? |
|||
|
||||
| nerezus |
|
||||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
А что еще делать на ненужных лекциях, которые между нужными парами? ;)
|
||||
|
|||||
| nhc |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 98 Регистрация: 10.5.2007 Где: Славный ГРАДЪ НИЖ НИЙ Репутация: нет Всего: 1 |
Я понял чем я теперь буду заниматься на таких парах: куплю КПК и буду перед девками рисоваться типа вот у меня есть одна такая штуковина. Они сразу подумают не то. А я им КПК - во на дуреха смотри ))))) |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
nhc, а ты можешь гвоздь в голову забить, типа больше внимания привлечет, чем кпк.
А кпк служит для своих целей, это такой же инструмент, как и ручка, к примеру. |
|||
|
||||
| nhc |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 98 Регистрация: 10.5.2007 Где: Славный ГРАДЪ НИЖ НИЙ Репутация: нет Всего: 1 |
А если без шуток: че лучше брать хорошинький смартфон или кпк с функиями мобильной связи?
|
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Если уверен, что не разобьешь, то второе однозначно. Но предупреждаю, что экран во мого раз хрупче(т.к. над ним нет защитного пластика). А я купил 2 девайса: телефон с БТ пашет 3 суток, а кпк самый лучший, который мог достать ;) |
|||
|
||||
| nhc |
|
||||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 98 Регистрация: 10.5.2007 Где: Славный ГРАДЪ НИЖ НИЙ Репутация: нет Всего: 1 |
Не уверен. Потому и гоняю с nokia 1100.
Прям рад небось до попы?)))))) Кста, не возникает проблем с софтом и ОС для КПК? |
||||
|
|||||
![]()
|
| Правила ведения Религиозных войн | |
|
|
1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov. |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |